Мужчина-нарцисс
Если он мужчина – Нарцисс
Манипулятор Нарцисс “Жёсткий” — мужчина, позиционирующий себя как приз, который Вам необходимо заслужить!
Хочу процитировать вам письмо моей читательницы, которое наглядно показывает, какие «подводные камни» ждут вас при встрече с таким Нарциссом. А после прокомментирую ситуацию. Свои комментарии выделю красным шрифтом.
Итак:
Правда, мы периодически ссорились. Общаясь с ним по телефону, я сказала, что сделаю в своей квартире ремонт быстро, а он стал утверждать, что сделать это быстро невозможно. Впрочем, когда мы начинали спорить, у меня хватало ума прекращать его нападки, говоря, что телефонный разговор — это средство связи, а не общения.
Но суть была в том, что он в разговоре был неуступчив, нелоялен и очень категоричен. Можно даже сказать, дерзок. Но, тем не менее, признался, что ему со мною общаться интересно.
Как я потом выяснила по тесту на манипулирование из книги Мужская психология для интеллектуалок, он относится к типу мужчины-нарцисса, позиционирующего себя как приз. В переписке я ответила ему, что ищу любовника.
На его предложение встретиться, я долгое время вежливо уходила от ответа.
Но 1-2 раза в месяц ему звонила (исключительно по поводу юридических вопросов, в которых он, как банкир, неплохо подкован). В основном, он писал мне СМС, которые я не принимала всерьез и отвечала типа: «У тебя нет денег на звонок?». На что он обещал позвонить, но в итоге не звонил в условленное время.
В процессе общения он посвятил меня в то, какие у него высокие требования к девушкам, начиная от качества белья, ухоженности тела и заканчивая несоответствием описаний о себе в анкете тому, что есть на самом деле.
Прослушав такое, конечно же, я не решалась на встречу. Комплексов у меня хватает и без того.
На этом хочу пока прерваться и прокомментировать:
Теперь продолжим по письму:
Спросил, какие нравятся мне мужчины. Я ответила, что мне нравятся уверенные в себе, душевные и самодостаточные мужчины. Услышав мои приоритеты в мужчинах, он ничего не предложил. Я пожелала ему найти ту девушку, что он ищет, он пожелал мне то же самое, и мы попрощались. Прошло 2 недели. Он позвонил и спросил, рада ли я слышать его голос и какие у меня планы на вечер.
Это меня удивило. Я ответила, что меня пригласили на мамба-пати, и если он хочет, то может присоединиться. Узнав, что на этот вечер меня пригласил мужчина, которого я так же, как и его, ни разу не видела в «реале», он выразил желание составить нам кампанию. Вы завязали интригу и ему стало интересно. Встретились мы возле метро. Я была с тем мужчиной и его букетом из девятнадцати роз.
Подошел мой банкир и увидел нас. И тут у меня возник вопрос: «А с кем же мне идти домой?» Банкир мне нравится, но он был без цветочков и вел себя, как бесстрастный наблюдатель.
Замечу, что ни того, ни другого я не вводила в заблуждение — заранее поставила в известность, что мы будем в одной компании.
Наступил момент и я попрощалась. Парень, вручивший мне букет, проводил меня до метро. На предложение потусить с ним в кароке- клубе я отказалась, и он вернулся на вечеринку.
Тут же я получила СМС от банкира: «Подожди меня». Я подождала его.
Я осталась с ним, вместе со своими девятнадцатью розами. Он предложил мне показать свой ремонт и я согласилась, предупредив о том, чтобы он ко мне не приставал, по крайней мере сегодня. Я увидела ремонт. На тот момент для меня это было интересно и актуально. Он отвез меня домой. Мы оба остались довольны знакомством. Это было видно.
Да, кстати, вел он себя в этот день без маски грубияна и приза, о которой я говорила выше, но легкий налет превосходства нет-нет да и проскальзывал в его глазах. По дороге домой он спросил у меня, ПОЧЕМУ Я ТАКАЯ НАГНУТАЯ ЖИЗНЬЮ.
Продолжу далее вам цитировать письмо. Читайте внимательнее, как не надо себя вести, возможно, вам есть что дополнить?
Последовала неделя затишья. Я очень заскучала и проявила инициативу, написав СМС. Он предложил встречу. Я сказала, что смогу завтра.
На следующий день мы встретились. Он снова стал рассказывать о своих требованиях к девушкам, из чего я поняла, что у него, по сути, тоже комплексов хватает, раз он так открыто требователен.
Спросил, почему я не игрива и бесхитростна?
Потом он рассказал о своей бывшей любви, которая ему изменила. И стал вокруг меня крутиться, всем своим видом показывая, как сильно он меня хочет. Стал пытать провокационными вопросами, подталкивая к инициативе. Я не выдержала и первая его поцеловала. В машине произошел феерический секс, после чего он завалил меня вопросами о том, когда мы снова увидимся? Я наивно ответила: «Как только вернешься из глубинки» (он собрался туда уезжать на несколько дней).
Из глубинки он редко отвечал на мои СМС, т.к. по его словам, был занят племянниками и работой. Потом он приехал, позвонил, нормально поговорили. В тот же день я написала ему, что хочу помочь с ремонтом. Он сказал: «Приезжай!» А жил он далековато, примерно 1,5 часа езды. Я решила, что он издевается и ответила: «Сам приезжай».
Вечером я позвонила сама, он был занят.
Я прервала разговор. Он позвонил мне позже. Снова наступила тишина.
Потом мое СМС: «Не пропадай, не могу забыть твои руки и губы». – Эта откровенность была мне не свойственна, но, видимо, в тот момент мне просто снесло башню.
Через день по его инициативе мы встретились. Он был, как никогда дерзок и категоричен. От такого поведения мне было не по себе.
Но меняться, как он сказал, не собирается, и если это кого-то не устраивает, то его это не задевает. Он себя так воспитал сам, за 4 года, так ему комфортно, легко отказать и высказать свою твердую позицию. Сейчас другое время, девушки должны завоевывать его, а не наоборот, потому что хороших мужчин мало.
Я решила — пусть думает, что хочет, а секс мне в любом случае необходим.
Села в машину. Вместо комплиментов начались какие-то упреки.
Настроение у меня упало в ноль. Мы поехали к нему на квартиру. На мой предварительный намек сделать мне приятное, он предложил кафе.
По дороге еще вдобавок ко всему из нашей беседы всплыла какая-то его давняя неприятная история с бывшей, из-за которой они расстались с любимой девушкой, и из-за которой он уехал из того города, где раньше жил.
Ладно. Сделала. Такое чувство, что он ощущает себя рабовладельцем.
В общем, секс был, всего 2 раза, несмотря на то, что впереди была вся ночь, он сказал: «Будем спать, а то утром будет плохо».
Но страсти я не испытала, т.к. настроение было испорчено, и он был такой, будто ждал, чтобы его очаровывали. Никакого восхищения в глазах — только немое требование, чтобы ему угождали. ВСЮ НОЧЬ Я ПРОМУЧИЛАСЬ, МНЕ НЕ СПАЛОСЬ, БОЛЕЛА ГОЛОВА. Он тоже не спал.
А потом зачем было звонить вдогонку ? Когда вы уже четко обозначили свою позицию, отказавшись приехать?
Но читаем дальше:
Он бросил трубку. Я написала: «Ты меня так хочешь, как я тебя боюсь.»
Наивно решив, что раз он любит, чтобы девушки проявляли инициативу, я решила ее проявить. И все время писала СМС, на которые он не отвечал. В том числе приглашала его на работу. Хотела угостить пирогом, т.к. помнила, что он как-то жаловался, что со своим ремонтом не успевает готовить.
После я попала на Матриархат Light. И написала ему провокационное СМС: «Я все поняла, ладно». Он тут же САМ позвонил, и стал объясняться, что он очень занят ремонтом и разными делами. И чтобы я больше не писала ТАКИЕ СМС. Я ликовала. Ваши советы работают. Через некоторое время он освободился от ремонта. Позвонил и сообщил мне телефоны хороших строителей, он обещал мне оказать такую «помощь». Был очень нервный, сложилась неприятная ситуация с материалами. Я его успокоила и положила трубку.
После этого я решила остаться в его памяти спасительницей ситуации и не звонить.
Прошло 5 дней. Он позвонил. Я варила томат и оборвала разговор, сказав, что занята.
Потом написала СМС: «Какой ты счастливый, у тебя уже есть свое жилье и я… иногда.»
Он ответил: «Иногда, но надо чаще.»
Я спросила: «Что мешает?»
Он ответил: «Приезжай.»
Раньше он приезжал за мною на машине, а теперь, получается, я уже сама должна заработать такой приз. После этого я снова совершила ошибку и написала: «Могу приехать завтра и приготовить тебе обед». В ответ тишина.
На следующий день я решила его спровоцировать и написала: «А знаешь, что в новую квартиру нужно впускать не кота, а девушку, и качественно провести с нею ночь?». Он ответил «Тебе предстоит быть первой, приезжай».
И тогда он заявил то, что я никак не ожидала от нормального мужчины: «Ок, тогда тебе ЕХАТЬ КО МНЕ НЕ НУЖНО.»
Я была шокирована. Я ожидала, что он предложит исправить ошибку вместе или спросит, что было не так, но он ответил по-своему, по-призовски. И тогда у меня не осталось другого выхода, кроме как оборвать эту игру.
Хотя сам секс (не считая его дерзкого и грубого отношения, мне нравился). Впрочем, игра — тоже, но я пока еще не знаю правил.
Но если бы я знала их раньше, возможно, что он бы сам задохнулся от своей игры.
Хочется опять прокомментировать:
Беда этой истории не в том, что этот М – Нарцисс(хотя и это тоже) а в том, что девушка была склонна строить отношения по заранее провальному сценарию.
Это значит, что пока она не сменит настройки в голове, мужчины в её вкусе будут все как на подбор поступать с ней пренебрежительно.
– пишет поток смс, на которые М не отвечает;-
– выпрашивает: “не пропадай, не могу забыть твои руки и губы”;
– предъявляет обидки и претензии: “ты меня хочешь, как я тебя боюсь”;
– пытается ни к месту угождать: “помыла посуду, приготовила, предложила помочь с ремонтом”;
– в довершение она выставляет условия, на которые М закономерно реагирует отказом: “Приеду… Если это будет качество и страсть.”
Потому что после всего перечисленного выше, М не может воспринимать её всерьёз – авторитет этой милой девушки для него равен нулю.
Логично что в ответ М ведёт себя так, будто делает ей одолжение.
Естественно, это не формат разовой бесплатной консультации, которую она получила в качестве публикации данного материала с моим разбором.
Эпилог или прощание с мужчиной – Нарциссом.
Итак, я ответила ему: «Ты оказался прав… не стоит ожидать от человека более, чем… Мне ведь немного было нужно: только секс, который хорошо начался, и тот не сложился. Мне жаль, что мы не смогли достичь взаимопонимания. Целую. Пока. Спасибо за помощь.»
Сегодня я прочитала часть вашей книги, и мне очень понравились слова: “Тот, кто зацикливается лишь на своих чувствах, и не берет во внимание чувства другого, рано или поздно целует в лениво подставленную, хорошо если щеку!” И послесловие о том, что как только начинается холодок, вы его отзеркаливаете.
У него была история, когда он встречался с девушкой два года, и она поставила его перед фактом о том, что другой мужчина сделал ей предложение. Он сказал ей: “Выбирай!”
Очевидно, что, бросившая его девушка сделала правильный выбор.
Его крутило и ломало, но он ничего ей не предложил и не погнался вслед… А здесь мы всего-то ничего знакомы. Реально знакомы чуть больше месяца – виртуально месяца четыре.
Но как же мне хочется, чтобы его скрутило от мыслей обо мне и собственной вины… Он зацепил меня сильно. Манипулятор. Да и в постели он хорош. Мне бы такой любовник не помешал, если укротить его характер. Самостоятельный, любит порядок и уют (дома у него так, как у самой лучшей хозяйки не встретишь).
Целеустремленный, но характер… Я думала сначала, что если втереться в доверие, то он будет потом сам за мною бегать. Но, видимо, я неправильно построила тактику, либо это в принципе невозможно.
Мои комментарии:
P.S: Для девушек с нестандартным мышлением существует альтернативный метод взаимодействия с Мужчиной-Нарциссом. Всем кому интересно о чем я, читайте историю Чему может научить Нарцисс.
Тамара Палий
Блог Манипулирование-Женский пикап-Матриархат.Light–FAQ
Статьи на тему: манипуляции в отношениях
Поддержать проект вы можете с помощью кнопки:
Спасибо за статью, как раз сегодня думала, а как же общаться с мужчиной. который позиционирует себя как приз?Разрешите свое общение озвучить с таким мужчиной.Поздравляет меня с днем рождения, я трубку взяла не сразу.Он на голосовое сообщение записал. чтобы я была смелее.Перезвонила ему через день,он поздравил и спрашивает. прослушала ли я его поздравление.Я отвечаю. что нет,озвучь сейчас.Тот отказался.А в первую очередь спросил.есть ли у меня кто-то?Всегда уверен, что его ждут,значит можно приезжать без предупреждения. что он и делал.Пришлось ему об этом сказать прямо при последней встрече.Еще тренироваться мне нужно,как отвечать на его звонки, страх и робость еще есть немного,но ваши статьи помогают.
Почти слово в слово моя история…
Я просто поражена некоторым совпадениям…))
Девочки! а что если он пропал и не появляется больше 2 недель уже? Стоит ли как то напомнить о себе и как? Или нет?(я просто перед этим уже стока ошибок наделала в точности как героиня рассказа) Увидеться у нас возможность есть но тока она будет через пару месяцев не больше я боюсь это слижком большой срок! он за это время вообще думать про меня забудет
Блин!!! Когда мы наконец поймём, что если у человека в течение 2-х!!! недель не возникает желания как-то связаться с нами, мне кажется, наши проблемы, наконец! прекратятся. ПРОПАЛ – ТУДА ЕМУ И ДОРОГА!!! Человек, который хочет общаться с вами ( со мной, с другой) найдёт для этого время и место. Можно вернуть, но лишь на время. Всё опять повторится. Мой опыт.
Mazzzda, удалось ли тебе его в итоге зацепить? Почему ты считаешь, что это на время? Бывает, что они долго встречаются…. кнопки надо знать.
Мой парень вернулся ко мне через полгода… Я ничего не делала, поскольку просто не имела возможности. Просто отошла в тень. Может это мне и помогло. После этого мы встречались полгода, я практически жила у него и он предлагал мне выйти замуж. Просто однажды он сделал такую вещь, которая наконец открыла мне глаза, что даже если я выйду замуж, то буду страдать всю жизнь. Я сама прервала эти отношения, хотя очень любила его.
Предлагаю создать тему на форуме и там это обсудить…
создай, если знаешь как. обсудим. я здесь новичек. )
неужели все так безнадежно?
ДА!!! Но… почему безнадёжно?! Просто не ваш человек, и вы не потратите время зря. Главное открыться для новых знакомств.
natasha, найдите в интернете и почитайте книгу Грег Берендт, Лиз Туччилло ” Вы просто ему не нравитесь. Вся правда о мужчинах”
да я это поняла и без книги(кто хочет тот встретится) вопрос в том можно ли что то сделать или уже нет(ошибок я просто наляпала примерно как героиня рассказа да и еще человек этот женат хотя и неудачно)
ну вот блин!!! тока написала сюда так тут же обьявился…..мило так поговорили сказал завтра позвонит(сомневаюсь я глубоко) И еще сообщил что завтра он от жены переезжает(не сказал правда куда) Я естественно сообщила как интерессно провела эти дни без него куда ездила и с кем общалась!! вот блин и вправду когда не ждешь на тебе…..
Простите что не по теме, но скажите пожалуйста, можно ли автору статьи написать свою историю? У меня очень запутанная ситуация с мужчиной-манипулятором и помощь профессионала мне бы очень помогла, пыталась выстроить свою политику по статьям раздела – не получается 🙁
Пишите. Если история покажется мне интересной, я напишу по ней статью, в любом случае, вы можете открыть свою тему у нас на форуме.
Т.е. на форум сразу писать историю или сюда в комментарии?
Я описала свою ситуацию на форуме, могу ли я надеяться на вашу помощь?
Я прочла Вашу историю. Ошибка на ошибке – если все это анализировать, мне можно накатать на целую тетрадь. Все эти ошибки, как и способы по их исправлению, я неоднократно освещала в своих статьях, которые Вы, похоже, читали не внимательно. Если Вы будете подобным образом относится к любому другому мужчине, все будет повторятся один в один.
Что Вам делать? Пока Вы не изменетесь изнутри, не разовьете в себе гибкость, здоровый эгоизм и внимание к чувствам другого – нормальное отношение к себе не получите.
Пока Вы будете идти наповоду у своих эмоциий и доставать человека вопросами и настроем, которыми изобилует ваша история – Вы снова и снова будете от себя отталкивать. Учитесь анализировать свои ошибки – они настолько очевидны, что мне просто жаль Вас обижать.
Спасибо огромное за ответ, просто на Ваш сайт не так давно наткнулась. возможно если бы раньше его нашла, каких то ошибок не совершила. Ответьте пожалуйста на вопрос – есть ли с таким человеком будущее? т.е. учиться ли мне на ошибках собственных и изменять саму себя или просто оставить его?
Здравствуйте Тамара, недавно набрела на Ваш сайт, многое благодаря вашей работе осмыслила и переосмыслила. Очень вам благодарна, очень вдохновляет ваш сайт, многим рекомендую…. Прочитав историю героини задалась вопросом – Ведь, если что, то все мы в какой то степени манипуляторы и все относимся к какому то типу)))… А на любое действие есть противодействие, на аргумент – контраргумент. Следовательно можно сделать вывод – на каждого манипулятора, есть свой тип антиманипулятора!..[удалено в соответствии с правилами сайта]
Простите что пишу здесь, не нашла ссылки на форум. Меня угораздило встретить такого человека, хотя человеком назвать его сложно. Я и не подозревала что можно так к людям относиться, как делал это он. Последней каплей для меня стал шантаж, он попросил денег в долг на неделю, я дала. А через два дня просит еще, я отказала. На что он ответил-ну тогда я не хочу тебя видеть до пятницы. Я промолчала и он затих, в пятницу тоже тишина. В воскресение (сегодня) у него день рождения, и он знает о том, что у меня для него есть подарок. Но я уже ничего не хочу. После дня рождения он еще выждет время и напишет смс. Помогите мне его отшить грамотно, я устала от унижений и манипулирования . Мне даже не нужны деньги которые, он занял у меня, лишь бы он исчез из моей жизни.
ооо!) как знакомо) не звоните, не пишите, выкиньте его из своей жизни
Спасибо Nin-Elle
не звоню и не пишу
опачки))))что-то похожее на мой случай))))))Тамара, какая вы все-таки тонкая женщина!!.)))))пойду экспериментировать)))))
Замечательная и поучительная статья. Такое ощущениеЮ словнл читаю свою историю. Я встречаюсь с мужчиной 4 месяца, ему 34 года, обеспечен, красив, старше меня на 13 лет. Очень он похож на этого банкира. Он не звонит сам, звоню я каждый день по несколько раз, а он мне перезванивает, если сразу не ответил, а иногда и не перезванивает. В начале отношений он сказал, что не звонит. Как я поняла звонит он будет только тогда, когда будет серьезное чувство у него, тогда и ценить очень будет. Я понимаю, что мое поведение похоже на идолопоклонство, но не знаю как исправить это, я его полюбила. Знаю на 100%: если я перестану звонить день, два, три или вообще пропаду – он не позвонит. Мы практически никуда не ходим, встречи проходят у него дома, он ни разу не подарил мне цветок, но когда я его вижу мне очень хорошо становится, это как зависимость какая-то. У него сложный характер, взрывной, он всегда прав, остается только подстраиваться? Как мне быть, без него уже я не могу. Мне очень хотелось бы услышать мнение всех девушек на сайте и автора статьи. Спасибо!
Tasha, а почему Вы уверены, что “если я перестану звонить день, два, три или вообще пропаду – он не позвонит” ? У меня похожая стория. Только все куда хуже. Я вообще без его звонков. По- моему наша уверенность что “Не позвонит” как раз и срабатывает.А что если настроить себя так :% все равно позвонит.Никуда не денется..
Блин, вам придется перебарывать себя.Сначала будет сложно, а потом хорошо
Автор, можно ли Вам поподробнее рассказать мою историю, она очень не простая и мне очень нужна помощь. Я не знаю как справится с манипулированием, такое ощущение, что это зависимость.
Вопрос к автору – т.е. если мужчина нарцисс – можно ли изменить его самовлюбленное поведение, чтобы он проявлял себя нормально по-мужски? Либо он так и будет искать женщин неуверенных в себе чтобы самоутвердиться за их счет? А если мужчина сильно выраженный нарцисс но еще и охотник, т.е. вот такая смесь. То какую тактику лучше избрать?
Все можно. Вопрос лишь в том, по зубам ли вам это сделать? Большинству не по зубам – большинство автоматом превращаются в идолопоклонниц. Надо изменить себя изнутри, а иначе любые ваши манипулятивные шаблоны будут неубедительны. Вы будете читать какие-то книги, и не иметь возможности применить на деле изложенные в них советы. Вы просто будете бояться так сделать, либо не поймете о чем речь.
Если он уже заставил вас за собой бегать, переживать по поводу его незвонков, вы, рано или поздно, потеряете своего охотника. То есть, он будет просто вами пользоваться, будет с вами тогда, когда больше не с кем, некому помыть посуду и т.д. Тогда он будет с удовольствием откликаться на вашу инициативу.
Но если у вас уже долгие отношения и он приклеял к вам ярлык “Та, которая сама меня достает”, сломать этот стереотип можно только так: уйти с глаз его на время, попробовать стать такой же самовлюбленной и нахальной, как он, а потом, начать все с чистого листа и с холодной головой. То есть вы тогда будете понимать, какую вы готовы заплатить цену за то, чтобы быть с ним рядом. Как только он почувствует, что вы не готовы положить на алтарь любви чувство собственного достоинства, он изменит свое отношение к вам, а инече пошел он к черту.
Я написала статью Он не проявляет инициативы. Девушка, для которой я писала эту статью, отошла от этих отношений на несколько мес., и только тогда, когда мысленно она послала его к черту, мальчик объявился сам. Об этом я узнала из ее последних комментов к той статье.
Как же давно, Тамара, были эти комментарии!И как они актуальны для меня теперь.”уйти с глаз его на время, попробовать стать такой же самовлюбленной и нахальной, как он, а потом, начать все с чистого листа и с холодной головой. То есть вы тогда будете понимать, какую вы готовы заплатить цену за то, чтобы быть с ним рядом. Как только он почувствует, что вы не готовы положить на алтарь любви чувство собственного достоинства, он изменит свое отношение к вам, а инече пошел он к черту”.Нет, я не готова положить на алтарь чувство собственного достоинства.Сейчас я гораздо сильнее, стала диктовать спокойно свои условия,и полное отсутствие страха и робости перед ним.Но нет-нет да пробегут еще мысли по проявлению инициативы с моей стороны,говорю себе СТОПЭ!Значит, нужно еще тренироваться, благо есть на ком!!!
Я удивлена, не столько статьей, сколько комментариями к ней. Неужели умная, самостоятельная женщина будет обрывать телефон мужчины, в ожидании, что он ответит ей хоть на одну смс? Зачем? В мире полно мужчин. По собственному опыту могу сказать, если хочешь серьезных отношений – играть нужно очень аккуратно, иначе игра так и останится игрой.
А книгу Грега Берендта, Лиз Туччилло » Вы просто ему не нравитесь. Вся правда о мужчинах» – лучше не читать, если с самооценкой не все впорядке, это рассуждения алфа-самца, а семьи обычно создают бетта-самцы, а они совсем не так напористы как первые и им иногда надо давать небольшой “пинок”.
Лиса, скажите, пожалуйста, как Вы представляете себе этот пинок? Т.е. это предполагает всё таки инициативу женщины? Но невозможно постоянно быть инициатором, это угнетает и ставит под вопрос, а не нужно ли это только мне, а объект просто не особо сопротивляется, но и сам не активничает. Пропадания, отсутствие смс-звонков-встреч, но при встрече теплота.. Тип-эстет, бэтта-самец.
Согласна с Лисой. Свою инициативу надо дозировать в зависимости от типа выбранного мужчины. Никогда не открывай двери тому, кто может открыть ее сам. Об этом я писала еще в статье Как вести себя с мужчиной.
На вопрос Талы: Во-первых, надо уметь правильно себя поставить и заинтересовать еще при встречи, о чем я пишу через статью. Во вторых, отношения – это танго: шаг назад – шаг вперед. Если Вы все время только наступаете – отдавите партнеру ноги и это его от вас отвратит. Надо уметь интриговать и вовремя оставлять человека в покое.
А если состояние покоя с каждым разом удлиняется, а заинтересованность явно есть? Т.е. есть интрига, но нет развития.. А хочется как-то ускорить процесс, а иногда всё бросить к чёртовой матери. Но.. интересно, да и многие Ваши приёмы работают, значит, поддается. И еще вопрос: напишите, плиз, статью о том как вести себя в ситуациях, когда есть соперница. Поведение должно отличаться или игнорить этот факт, не принимая во внимание? Ведь такое чувство неопределенности у мужчины диктует вот это самое манипулятивное поведение по отношению к женщине, с которой изменяют, так сказать.
Как раз наоборот, книгу Грэга нужно читать тем, у кого самооценка занижена. Потому что на каждой странице эта книга внушает девушке, что она достойна настоящих чувств, а не подделки. Мужчины беты не означают “бесхребетные” Это как раз те, кто звонят, приходят (если женщина им нравитя), и не исчезают для профилактики, выжидая, когда жертва созреет. Другое дело, что и бете вы можете просто не понравиться 🙂
Скажите пожалуйста а вот если мужчина просто изчезает(как Золушка с бала) после отлмчно проведенного времени!! не вижу вообще никаких причин все было просто отлично!! Заснули вместе а среди ночи просыпаюсь его след простыл!!!Это что тоже такой прием манипулятивный?(до того применял другие приемы) Врт не пойму он чтоли думает я звонить ему буду и выяснять почнму он смылся? И что делать? позвонить спросить иои не надо? М чего этим человек добиться хочет?(причин смываится и вправду небыло все было классно)
Мне кажется, это уже как-то черезчур…
Я тоже так иногда делаю. Сама не знаю почему. Нравится бросать на пике эмоций.
да я сама фигела…..все ведь было хорошо!!! Нафига так делать? Это ведь с какой-то целью было сделанно иначе можно было утром нормально удалиться!
Тамара очень прошу родскажите как правильно среагировать? И что это вообще было? Может просто розвонить и сказать все что о нем думаю и послать к чертовой бабушке или подождать что далее роследует? Что делать то? Просто это все очень странно
Ничего не делайте. Нельзя сейчас ничего делать!!!
А мне встречаются манипуляторы в основном – ОВНЫ по гороскопу и по своей сути.
О, Маняша, как я Вас понимаю!!
Тамара, как вы думаете. Почему все зацикливаются на одном мужчине? Как-то это неуважительно к себе…. Как вы считаете?:)
Чтобы что-то понять, каждый должен пройти свой путь, иногда – это путь страданий:)
дааа;))) причем, неосознаваемых))
Ах, Тамара! Какое удивительное для меня открытие, про раздетых очень разговорчивых людей, вспоминаю про себя, и мужчин (и даже массаж) – и ведь действительно вы правы:) Восторгаюсь вами с каждой новой страницей 😉
Тамара, помогите. Не могу найти статью “Как вести себя с мужчиной”. задаю поиск на сайте- результатов нет.
Тамара и еще один вопрос…А когда обьявится(а он полюбому обьявится) что делать? Сделать вид что ничего не произошло и мне пофигу или всетаки сказать?А если выдумает причину и начнет оправдываться(он часто так делает не звонит например а потом сам начинает оправдываться хотя я оправданий у него не прошу) то как отреагировать? Спрашиваю заранее потому что потом естественно надо будет на месте правильно повести себя и не будет времени вам писать! Заранее спасибо
перестаньте о нем думать) зачем вы пытаетесь потратить силы на решение несуществующей задачи. и как вы позволяете себе думать о человеке, который не удосужился подумать о вас. если бы что-то произошло важное, как вы думаете, он бы дал об этом знать. посмотрите на ситуацию со стороны. если бы я такую историю написала – что бы вы мне пожелали? правильно, плюнуть 🙂
Тамара, статья интересная. У меня тоже любовь к мужчине-Нарциссу. Я писала историю на форуме как первой иниировать секс, Вы отвечали, я с Вами согласна. Также я писала на элект.адрес матриархат@ру. Вы не ответили. Я хотела бы Вам подробно написать свою историю, т.к. не хочу подробности писать в сети. Можно ли Вам написать лично и на какой адрес. Очень нужна помощь.
Наталья! На сегодняшний день, у меня нет возможности отвечать на каждое письмо, я не веду личную переписку. Некоторые истории, которые мне присылают, я использую в своих статьях. Я готова рассмотреть вашу историю, только если вы даете добро на ее публикацию(я изменю в ней некоторые нюансы, чтобы вас не узнали знакомые, читающие этот блог). Если вам это не подходит – извините, я не могу разорваться на всех.
А как понять , после очередной конфликтной ситуации – ” лед тронулся ” человек пытается что то осознать , выбраться или его извинения очередное – дерганье за леску ?
В некоторых статьях все же говорится что при долгих отношениях , эмпатии и безусловной любви они меняются .Спасибо ( не личная ситуация , объективно пытаюсь проанализировать)
А как понять , после очередной конфликтной ситуации – ” лед тронулся ” человек пытается что то осознать , выбраться или его извинения очередное – дерганье за леску ?
В некоторых статьях все же говорится что при долгих отношениях , эмпатии и безусловной любви они меняются .Спасибо ( не личная ситуация , объективно пытаюсь проанализировать)
Да уж с обозначенным здесь парнем было бы попроще помоему)) Хуже когда 30 летний парень неженаты с огромными деньги с очень крутой работой на шикарной машине. БЕЗ загонов. БЕЗ упреков. БЕЗ претензий. Занимается спортом. Имеет хобби. Флиртует. Не требует от женщины ниче такого типа ищу домохозяйку шлюху и королеву в одном лице поскольку выходить в свет с кем найдется, переспать – тем более, домработница есть… И все это в провинциальном городе где такой мужчина и правда приз! И куча девочек девушек и женщин за ним бегает.
Я просто переписываюсь иуже занитересовалась ооочень потому что ну всем хорош как в сказке. КАК НАЙТИ В НЕМ КОСЯК? СЛАБИНУ? КУДА ДАВИТЬ?
он заинтересовался конечно то что интеллектуалка и внешность…но…НЕГЛУБОКО!
приезжай говорит)))) На что я говорю пока нет дел у вас (в их город хочу переехать), приезжай забери меня)))) Вроде шутя сказал подумаю, а потом уже – дурак что ли я чтоб вот так сорваться)))
а я уже год живу с похожим человеком… и каждый раз не знаю чего от него ждать…. и трудно и к нему привыкла,временами так хорошо пока что нибудь не выдаст… тоже была у него большая любовь которая ушла к другому,думаю что это тоже сильно на него повлияло…..
Дорогие единомышленницы! Хочу попросить о помощи: помогите придумать ответ на фразу “Да вы все по ходу одинаковые” причем сравнивает с недавней подружкой. Мои ответы примерно такие: “ну если ты сам одинаковый со всеми, так и на тебя одна реакция.” или “ни у кого нет ничего принципиально нового”. Но хочется чего-нибудь поубойней, чтоб больше не сравнивал. Выбешивает меня его фраза. Спасибо.
Классно! Спасибо.
У меня вышло немного по-другому. Когда опять написал, что я точь в точь как та девица, я ответила следующее:
да конечно, очень похожа, только я еще хуже – коварнее раз в 100.
Да-а-а, ее самолюбию это бы здорово польстило – с ней все время сравнивают. А может ты к ней не остыл еще? одни воспоминания…
(расстались они жутко и врагами)
Боже, как все похоже на мой случай, он так же мной манипулировал, и в результате мы расстались, мое самолюбие этого не выдержало. Добила меня фраза, жаль, что мы далеко друг от друга живем, а то так бы чаще виделись. Хотя жили мы в разных концах не очень большого города. И у него была машина. Или его фраза, “приезжай сама”. Одно жалею, что не наткнулась на этот сайт двумя месяцами раньше, а просто закатила истерику, оскорбила его и ушла. А сейчас очень хочеться его проучить, но нет уже такой возможности. И я сомневаюсь, что он когда нибудь ко мне пожелает вернуться, уж больно он хорош собой, и у него много поклонниц. Но зато я рада, что все быстро закончилось, и практически безболезненно.
Уважаемая админ. Сайт просто загляденье.
О чем это я? А! Ситуация у меня. Один красавец постоянно напоминает о себе, при этом ничего конкретного не предпринимая в плане хотя бы встретиться. Дейсвует на нервы чоуштам…Я сама не предлагаю ничего, но общаюсь дружелюбно и с юмором. Вот что это? Зачем так делать? И пишет длинные такие письма в фб и смс дескать какая я красивая и как скучает (живет в другой стране, но регулярно приезжает в мою). Пока держусь, даже номер его стерла, чтоб рученки не тянулись. Что это такое, а?!
Я хочу выразить огромную благодарность создателю сайта, потому что Ваши статьи мне помогли изменить всю мою жизнь, спасибо!Я никак не могла решится на это, но благодаря Вашим статьям Тамара, мне это удалось.Мужчина, который раньше меня унижал и делал все чтобы подчинить себе, сейчас просто повержен, я довольна и наконец-то начала нормальную жизнь!!!!!!Удачи Вам во всем, еще раз благодарю Вас!!!!!!!!
А где подробный рассказ? 🙂
Тамара, хочу поблагодарить Вас за создание этого сайта и за ваши статьи! Их нужно читать и перечитывать как библию, особенно в трудных жизненных ситуациях, когда забываешься и начинаешь действовать по старой схеме “я докажу, что я самая лучшая”.
Спасибо Вам!!!
Есть 2 пути: Доказывать “Что я самая лучшая” путем угождения нарциссу и выполнения его прихотей и второй путь доказать ” что самая лучшая” изменившись и став лучше для себя…Какой путь эффективней, вам решать прочитав статьи Тамары…))
Здравствуйте, я замужем за нарцисом. И имею от него ребенка, я уже проходила всё выше перечисленное мы вместе 6 лет. Сначала он купил себе мотороллер на рождение нашего сына, потом изменял, потом возвращался. Но по прежнему меня истязает. Например при плохом финансовом положении, он пошёл на курсы французкого. И как же меня достало, что он преподеносит себя как подарок. Хочу получить от Васпрактические советы, Буду очень благодарна.
Замужем за нарцисом. 4 года. Прошу помочь, научите здоровому эгоизму. Понимаю весь ужас своего положения. У нас с ним ребенок, он ходит на курсы психотерапевтические “Личносного роста”, у нас ранний брак по залёту. Он меня не бьет, даже старается измениться, но ребенок который хочет получить свое, всё время лезет наружу, я хочу всё изменить. когда ему надо мне это сообщить тут и начинаются нарцисические манипуляции. Имею личного терапевта. Этого мало. Готова на многое, если не на всё.
А вот интересно: отчего зависит такое мужское поведение? Жесткое женское поведение-манипулирование и последующая месть или может такое воспитание от родителей?
Я 11 лет прожила с мужем- нарциссом… Только сейчас я начала отдавать себе отчет о том как я устала соответствовать требованиям быть самой образцовой женой перед лицом его друзей и близких. Манипуляции мужа загнали меня в тупик и в огромные комплексы, которых у меня никогда не было… Живу без веры в себя и в ужасе от мыслей о будущем…. Я даже и не представляю как можно просто разговаривать с человеком, высказывать свое мнение…. Без упреков, насмешек, криков, унижений.. Неужели нет никакого выхода???
Конечно есть. Выход есть всегда. Начинайте отстаивать свое “Я”. Перестаньте подстраиваться и прогибаться под мужа. Осознайте, Вы – ЛИЧНОСТЬ. Перестаньте отглядываться на мужа и ждать его реакции. Будьте такой, какой вам хочется.
Нарциссы – мужчины и мужчины – тираны отличаются друг от друга лишь тонкостью давления на другого, нарциссы используют негрубые, но изощренные методы психологического шантажа. Тут для начала надо перебороть в себе личную зависимость от таких мужчин, позиционирующих себя как приз, именно на чувстве превосходства над вами и держится его власть. Ваша зависимость и комплексы – его козырные карты, которые вы можете покрыть только формированием своего внутреннего стержня. Вот тогда и нарциссы будут для вас слабаками, самоутверждающимися за чужой счет. Научитесь любить себя не за счет другого со всеми своими недостатками.)))
Это все из детства: Если нас отвергают-значит мы какие-то не такие…если нас не любят,значит тоже не такие как надо,или не соответствуем..и не доходит до нас,что это в том,другом человеке так мало внутри любви..это с ним что-то не так и т.д раз он не ценит ни уважения ни доброго отношения…И когда мы это понимаем и осознаем благодаря встряске мудрых людей -то все становится на свои места..))
как правило, на поверку все эти “призы” и “нарциссы” оказываются просто закомплексованными “побитыми бобиками”, как метко заметила Тамара. У меня нет и не было в характере восхищаться и преколняться, так как ненавижу в мужиках тупое самодовольство, даже при наличии самых распрекраснейших прочих качеств. С такими людьми у меня бывают или жесткие стычки или полный игнор с моей стороны. И чем хуже с ними обращаешься, тем сильнее они в тебе заинтересованы. Это на вооружение тем, кого привлекают нарциссы
Способен ли нарцисс на любовь к другому человеку вообще? Один мой знакомый любую тему разговора переводит на себя. Даже, когда он спрашивает “как дела?”, почти любой мой ответ/рассказ онпереведет на тему о нем. Он может взаимодействовать с людьми только в случае их абсолютного к нему обожания? Он отдать что-то может? Или только хвастаться и брать? Только пока ты к нему плохо относишься, он чуть ли не валяется в твоих ногах. Мне нарциссы внезапно разонравились, какие-то односторонние с ними связи получаются.
Ну как же всё знакомо! Те же слова, то же поведение… Только грубости в разы меньше. Я больше двух лет встречалась с нарциссом-манипулятором. Меня, всегда незазисимую и самодостаточную он так поддел на крючок, это просто уму не мыслимо! Так, постепенно, по чуть-чуть… Я стала от него полностью зависимой. Как наркотик просто. Аж самой стыдно. И он прекрасно знает, что я у него на крючке, поэтому верёвки въет из меня. Что самое интересное – только из меня. Потому, что большинство людей считают его придурком и ни в грошь не ставят. А он… стал относиться подобным образом ко мне. Оскорбляет, унижет, всё время находит какие-то изъяны во мне и в моём поведении, буквально ниже плинтуса опускает. У меня полностью упала самооценка и вера в себя. За любую провинность наказывает лишением секса. Что меня с ним держит? Влюбилась я в него… Он мой первый… А потом и по-настоящему полюбила. Тогда он вёл себя ещё сносно. А ещё… сильная от него психологическая зависимость. Теперь мне самой в таком состоянии требуется психотерапевт. Хочу вырваться из этого замкнутого круга.
МЧ на протяжении полугода говорит, “если ты накосячишь”, мы расстанемся. Никак не могу понять, что за этим стоит. Птому что за это время я перешагнула все грани косячества, потом извинялась, он снова прощал. Но обязательно вворачивал эту фразу. Зачем?
Зачем? Манипуляция. Знает только этот прием и все. Я сама смотрю на бывших и вижу – ну не меняются они!!!! Уже деревья выросли большие, а они все там же, с тем же багажом)
Я не верю этой его фразе, для меня она звучит как “собака лает, караван идет”.
Они не меняются..Они меняют дам, женщин и девушек зависящих и слабых..
как это ужасно звучит, как будто он одолжение делает, что рядом находится((
Чтобы держать в страхе..в страхе потерять..
Прочитала статью 2 раза подряд и не пойму, на кого расчитано это “приезжай” у нарцисса? неужели кто-то согласиться постоянно приезжать самой к парню домой? Идолопоклонница?Поклонница чего- его комплексов?
Так вот… не меняются они. Нарциссы эти. Главное – суметь сохранить своё “я” и здоровую самооценку. Чем дольше отношения, тем хуже ситуация. Требований всё больше, а вознаграждений всё меньше. Иногда это доходит просто до абсурда. Из своеого опыта могу сказать, что нужно научиться не пронимать его претензии близко к сердцу. Претензии будут всегда. Как бы ты не сделала, что бы ты не сделала. Я прочитала много книг по психиатрии и психотерапии. Всё происходит так, как там и описано. Тамара, у вас прекрасный сайт. Я пробовала многие описанные приёмы на других, нормальных мужчинах и они работают. Нарциссизм – это клиника. И ничего здесь не поделаешь. С нарциссом невозможно построить нормальных отношений. Исли я ошибаюсь и меня сможет кто-то в этом разубедить – буду рада и признательна.
я слышала мнение, что такой мужчина меняет требования даже на противоположные, и ему нужно не подчинение требованиям, а борьба – чем сильнее сопротивляешься, тем больше он ловит кайф, когда прогибает тебя от того, какой он умный-крутой и т д.
..в моей жизни было предостаточно мужчин-манипуляторов..но Нарциссов-нет. Ну не притягиваемся мы друг к другу. Еще в юности как-то сформулировала “Вот еще!! С утра перед зеркалом попами толкаться..Фу!!”
Я видимо мазохист махровый. 3 месяца тянудась резина, он проявлялся по смс, получал отказ, затихал и так по кругу. И тут меня дернуло с ним встретиться, я за это время пообщалась с разными мч, ровно стала относиться к нарциссу и взяла сама инициировала встречу, сказала, где буду вечером и что он может присоединиться, если хочет. Он для проформы покочевряжился, мол не настроен куда-то идти, но подьехал. Сначала вел себя нормально, даже поехал искать заведение, т к я хотела танцевать. Но в итоге мы туда не пошли, оба не захотели, развернулись и поехали к нему. И уже по дороге он начал меня подковыривать по-всякому, я отшучивалась или переводила на него или ровно отвечала, что для меня это нормально. Дома еще хуже. Но мне было плевать, что он думает обо мне, дикомфорта у меня не было, земля из под ног не уходила в этот раз, но 100% отзеркалить тоже не получилось, но с прошлым разом для меня это был прогресс. Я не старалась улыбаться , я действительно улыбалась, т к меня забавляли его “шуточные” попытки укусить. Но я еще надеялась, что в постеле все будет ок. Но тут он выкинул такой фокус- я в шутку его оттолкнула, на что он сделал каменное лицо, отвернулся и захрапел. Нужно было уйти, как всегда я задним умом сильна..еще и алкоголь сказался. Я осталась и через час сама сделала попытку инициировать, он отозвался, начал ласки, но я не спешила раздеваться и кажется снова сделала движение отталкивающее и он убрал руки. Но дал понять, что он хочет, чтобы я сделала. В итоге ему хватило 1 минуты на разрядку, после чего он сказал – теперь спать. Я ответила, что это видимо возраст у него сказывается (он пол вечера меня подкалывал из-за моего возраста, мы ровесники кстати), молча взяла свои вещи и ушла. В-общем совсем все плохо.. и еще был момент показательный, т к он во всем видит попытку его подчинить и прогнуть (по крайней мере так он это подает) – то мы спорили, кто должен идти на другой конец комнаты за пультом. Т к пульт попросила принести я, он не соглашался.
Lo, даже не стоит тратить время на такого пассажира, себя надо любить и не позволять всяким там закомплексованным мужчинам самоутверждаться за Ваш счет!!! Тем паче в сексе он не айс! Плохо, что Вы на этом зацикливаетесь, найдите себе другую кошку.
“Милый, это была незабываемая минута”)) Смеюсь че-т))) Хотя мч, наверное, не до смеха.
(Lo-если что,это не вам в обиду, просто кульминация правда комичная)
Цитата: “принципиальные «не звонки» — симптом болезни, которая называется «жмотство»” . Так и как же с этим бороться? В статье в основном констатация фактов, а как по-другому надо было поступить – не написано….
Это просто ужасно читать. Девушку учит стерва быть стервой. Мы так никогда не будем вместе с достойным партнером. Выбрасывайте все свои книги по пикапу и другой ерунды. Надо отвечать на действие аналогичным действием(Администрация Манипулирование отзеркаливанием ) Ниже я представлю свои комментарии, если их пропустит администрация этого сайта.
“а он стал утверждать, что сделать это быстро невозможно” – все относительно для одного быстро это за пол года для другого за 2 недели. Если назревает спор, то лучше быстро сменить тему. Вы девушки ведь это чувствуете.
Впрочем, когда мы начинали спорить, у меня хватало ума прекращать его нападки, говоря, что телефонный разговор — это средство связи, а не общения – Вот тут ты молодец. Это действительно классное качество для женщины во время остановиться.(Администрация:Человек-манипулятор – это не танк)
Но суть была в том, что он в разговоре был неуступчив, нелоялен и очень категоричен. Можно даже сказать, дерзок. – Все правильно мужик с опытом и он судит со своей колокольни как и все наши родители пытающиеся привить нам свои взгляды, которые мы не считаем правильными. Если я заработал и купил себе квартиру скажем в Москве, то я много дерьма съел перед покупкой. И я вынес огромный опыт за период зарабатывания денег и покупки. Это мое достижение и если со мной начинает спор человек, который не достиг этого, то кроме раздражения и грубости он ничего не вызывает у меня.(Администрация: О том, как вести диалог с действительно ресурсным мужчиной на темы, лежащие в зоне его компетентности, в книге Влюблять, причиняя боль(покорить мужчину-манипулятора)
В переписке я ответила ему, что ищу любовника. На его предложение встретиться, я долгое время вежливо уходила от ответа. – И зачем уходила? Это похоже на динамо и такое поведение не любят мужчины. Я бы забил на такую девушку спустя 2-3 моих предложения встретится. Зачем мне тратить время на женщину, которая меня динамит? Время самый дорогой ресурс и получается, что такая девушка его не ценит и значит не уважает меня. Предлагают – иди.(О том, как не совершать различных ошибок в переписке на первом этапе знакомства, написано в книге Влюблять, причиняя боль(Покорить мужчину-манипулятора)
В основном, он писал мне СМС, которые я не принимала всерьез и отвечала типа: «У тебя нет денег на звонок?». На что он обещал позвонить, но в итоге не звонил в условленное время. –ответом типа «У тебя нет денег на звонок?» ты провоцируешь человека на конфликт, это очень не красиво. Ты могла написать “Привет. Очень рада, что ты написал мне. Столько много я хочу рассказать тебе. В смс не удобно. Давай созвонимся” и если он тебе пишет позвони мне, значит позвони. Потешь пока его ЭГО, он оценит это, но свой подарок ты получишь не сразу. Это же отнонешия и смысл делать приятно, а не провоцировать разборки.(Администрация: статья Как сделать так, чтобы он мне сам позвонил)
В процессе общения он посвятил меня в то, какие у него высокие требования к девушкам. – На самом деле если у него есть требования, то это очень хорошо. По секрету скажу, что у мужчин есть минимальные и максимальные требования к женщинам. Сейчас он говорит о максимальных, Но на самом деле прохождения минимальных требований самое важное. А минимальные ты прошла иначе он бы с тобой не общался. Все друг друга оценивают это нормально.(Администрация: статья Манипулятор-эксплуататор дал интервью)
Однажды, когда я ему позвонила по рабочему вопросу, он в который раз сообщил мне, что хочет, чтобы девушки сами ему звонили, приглашали на свидание и проявляли инициативу. Всем приятно когда проявляют инициативу.(Администрация: статьяКак правильно проявлять инициативу с мужчинами
И самое классное когда идет счет 1:1. То есть он звонит и этим делает вложение. После этого позвони ты ему. Он написал смс и ты напиши, только не ответ на первую смс. Я говорю о спонтанном смс в другой день. Это очень приятно. Вообще насколько я помню из книги о счете, после которого начинаются проблемы. Смысл примерно в этом, мужчина делает 3 вложения и если нет отдачи, то мужчина теряет свой интерес. В женском случае этих вложений 20. Поэтому происходит недопонимание. Женщина не отвечает думая, что это нормально, но для мужчины это не нормально он хочет более равного счета.(О том как грамотно оперировать своими и мужскими вложениями написано в книге Влюблять, причиняя боль(покорить мужчину-манипулятора)
Дальше в вашем тексте вообще муть идет. До конца читать не стал. Но автор который вам отвечает сам пытается сделать из вас Самодовольный приз, который изначально виделся вам в этом мужчине.(Администрация:статья Чем лечится мужской пофигизм ) Мне очень жаль, что женщинам дают такие советы и делают других женщин хуже. Все намного проще в отношениях.(Администрация:статья Мужчина-манипулятор или простачок)
Спасибо большое.. Так трудно провести грань между домыслами от том, что он не звонит, потому что свое отзвонил и отписал или о том, что он хочет манипулировать король такой. Как же это трудно, когда он потерял к себе доверие(
Да кстати про жмотство тоже понравилось 🙂 Сейчас у очень многих есть безлимитные телефонные номера. У меня например 3 номера 2 из которых безлимитных. И вы думаете успешный банкир купивший квартиру не имеет безлимита??? Цена вопроса 1000 рублей. О каком жмотстве вы вообще говорите женщины. Дело совсем в другом раз не звонит.(Администрация: статья Мужчина не звонил – потом объявился)
О, с этой статьи началось мое прозревание.
Очень ценные знания. Правда, есть соблазн превратить их в некоторую догму,
а это ведь только “печка, от которой танцуешь”. Чувствуйте своего партнера – “одному можно и сразу, а другому – после того, как”.
женская гибкость – наше все! Самое главное, что
я, когда уступаю, я делаю это осознанно и у меня не возникает ощущения, что ” меня поимели”.
Например, мне что-то нужно. Я начинаю малыми дозами очень нежно долбить его. Он: ты на меня давишь. Я: да, пожалуй. Прости. Пока.
И начинаю включать холод – разговариваю вежливо, но отстраненно. Начинаю “забывать” телефон и пропускать звонки.
На душе в это время “кошки срут”. А кто сказал, что будет легко?
В общем, потом мужчина сам начинает разговор о том “что же не так”. И просит прощение)
Самое главное, что уже не первый раз после этого я от него слышу “как хорошо стало после разговора” – читай: прояснили все непонятки. Удовольствие получаем оба!
Мне не очень понятен этот отрывок: “Такие откровения переводят ваши отношения в плоскость «оценщик и вещь». Следует помнить об этом и не поддаваться на провокацию, переживая и доказывая оценщику, насколько Вы соответствуете всем параметрам, а превратиться в оценщицу самой (подробнее об этом в статье Стать уверенной в себе)”
Разве весь сайт не об определенных требованиях, которые у нас, женщин, должны быть? [Удалено]Разве мы не стремимся получить секс/деньги/любовь от мужчины? Тогда мы что не оценщики? Мы тоде превращаемся в оценщиков! И это нормально!
По статье так я и сама нарцисс! Ну и что?
Как я понимаю сайт, мужчина должен выполнять мои требования, я его взамен.
Как я понимаю статью, мы не должны оценивать друг друга и должны насторожиться, если это происходит. Объясните мне, пожалуйста!
Оценивать мужчину и предъявлять требования – нормально, но не для всех.
Статья написана для тех, кому еще только предстоит научиться тому, чтобы эти требования не сыпались только со стороны мужчины и не приводили женщину в состояние растерянности.
Говоря эти слова, нарцисс провоцирует Вас, чтобы Вы начали доказывать ему что Вы именно такая женщина, какую он хочет. Например, он говорит – люблю хозяйственных, а вы на ус мотаете и начинаете, кашеварить да квартиру ему драить, мол, “смотри какая я хозяйственная, как ты и хочешь”.
Вы доказываете, а он оценивает.
Я так это понимаю.
Кстати, когда-то сама так попалась, когда мне парень говорил “Не люблю меркантильных девушек. Я люблю, когда каждый сам за себя”. А я тогда так старалась доказывала =) А он ведь не нарцисс был. Сейчас смешно вспомнить, да и давно дело было…
Перечитывая эту статью сейчас…. мне очевидно насколько же на поверхности лежали все его манипуляции. ))) Это же надо было быть такой наивной !
Сейчас уже понятно – какой мужчина мне нужен и как вести себя с манипуляторами.
Чтобы не засохнуть – подбрасываю на работе наживки мужчинам… таким жестким манипуляторам… и ухожу в тень. Они морально так возбуждаются … и не могут понять…. что ж это происходит ? Начинают мутить ил…. а я в засаде. Интересно стало жить, полюбила флирт ))) И мужчины стали чувствовать мои интересы. На многое стали готовы. А кто не готов…. пусть готовится ) Жаль, что раньше не было таких поучительных сайтов, как этот. Спасибо, Тома.
Мне хочется поделиться своей историей на эту тему,иначе я не успокоюсь)[удалено в соответствии с правилами сайта]Я извиняюсь за такое длинное,сумасбродное письмо,Тамара,мне бы очень хотелось услышать комментарий!что не так?где я допустила ошибку?в том что писала ему первая?да!но я была уверена что на встречах он потеряет контроль и привяжется!впринципе,он на встречах его и теряет,иногда я даже чувствую власть над его эмоциями,поэтому моей целью было:как можно больше встреч…Тамар как вы считаете,есть ли у него эмоции и может он их оч хорошо контролирует и скрывает?
Пояснение к тому, что выше: я имела ввиду, что мне сложно сказать насколько я лично правильно веду себя в соответствии с рекомендациями статей сайта, так как статьи перечитываю, ошибки нахожу, но все равно все изменилось в лучшую сторону благодаря сайту!
Сложно сказать насколько усваиваются уроки этого сайта, но точно могу сказать, что на сердце и душе легче стало значительно!
Было морально очень тяжело выдерживать стремление нарциса-бабника подчинить женщин и чувствовать себя их повелителем, чтобы ловили каждый взгляд, слово и надеялись как на милость на его расположение. Сейчас интерес его пока совсем пропал, но зато и нет рабства. Перестало болеть сердце, литься слёзы из глаз и вообще состояние стало оптимистическим!
Единственная сложность – было воздействие на женские органы на расстоянии, я сама практикую оккультизм, поэтому поискала способы защиты. Но видимо это его главное манипулирование: поработить удовольствием.
Пытаясь осчастливить нарцисса-получаешь лишь душевную пустоту,увы(
Очень понравилось описание размышления мужчины нарцисса на тему выбора спутницы жизни: «Я понятия не имею, какая мне нужна женщина. Неудачливая и слабая будет злить тем, что паразитирует на мне. Успешная и самостоятельная будет вызывать у меня чувство зависти и унижения. Мне нужна сильная подруга, успехи которой я буду все время принижать: иначе мне не выжить. И я глубоко противен себе, когда говорю это». Этим все сказани)))
Тамара спасибо за эту статью! Другие ресурсы которые я читала на тему таких сейчас модных ” “переверзных нарцисов” построены в совершенно другом ключе.Там Жертва вообще ни за что не отвечает-он влюбил, он соблазнил, он обижал, он,он,он, выход предлагается один бежать и зализывать раны….Причем читала реальные истории, которые рассказывали о третьем-пятом нарциссе в жизни человека, я была в шоке….Статьи Тамары это просто луч света, который высвечивает ситуацию под другим углом- не-е-ет дорогая, не мужчина тебя прогнул, а сама ты прогнулась их-за страха, из-за осутствия стержня, из-за детского желания, что этот прынц разрулит все проблеммы….Да было больно и неприятно это осознать(быть жертвой в “белом пальто” куда приятнее- кружите меня ,жалейте, я невинная детачка попалась злодею),но сам дух сайта,его философия заставляют распрямить плечи, поднять голову начать работать над собой…..А еще мне нравится,что сайт дает не только теорию , но и практические действенные советы, за что вообще отдельно спасибище!
Думаю героиня, сама себя поставила в зависимое положение, тем, что изначально обозначила – ей нужен секс. Женщина не должна озвучивать желания- мне нужен любовник, тем самым она уже ставит себя на ступень ниже и дает такому жесткому типу, как нарцисс-манипулятор повод зацепиться.
Прочитав большинство комментариев к теме, я ловлю себя на мысли, что все жертвы манипулятора идут по одной схеме, и я была в их числе, но вовремя опомнилась. Очень большая глупость – пытаться переучить и привязать к себе нарцисса, с ним можно только поиграть, если знать как, а единственный способ унижения- показать ему, что он ничтожество, перестать отвечать, отбривать с улыбкой, изощренно поиздеваться, заставив сомневаться в своих достоинствах и значимости, а после отойти. Это не даст никаких плодов, но нарцисс будет в гневе. Если он так тщеславен и самовлюблен, это единственное на что можно воздействовать. Как говорилось в одном небезызвестном фильме: “Тщеславие – мой любимый грех”. Остальных чувств у нарцисса просто нет и не будет и не стоит взывать к ним. Нарцисс – это не мужчина, это жалкая пародия на него, крайне закомплексованный и никчемный человечек, который умело пускает пыль в глаза.
Ева, я героиня этой темы. так получилось, что я люблю эту тему и слежу за комментариями в ней, т.к. Тамара (владелица сайта) очень изысканно описала и грамотно прокомментировала каждый мой шаг в ней.
Ниже, выше- это внутренняя самооценка и состояние. Как вы себя ощущаете, так себя и ведете.
Озвучивать желания – это нормально. особенно, если это продуманная откровенность.
Плохо, если женщины не умеют играть красиво, а также не понимают и недооценивают нарциссов.
Еще печальнее – оскорблять и ни во что не ставить мужчин, в особенности тех, которые нас многому научили 😉
“играть красиво” имеет смысл,когда мужчина не переходит черту дозволенности,в противном случае,это выглядит комично и жалко,типа,я все-равно его сделаю….не сделаешь,т.к. нарциссизм-это патология психики. Я многому у него научилась,в том числе ЛЮБИТЬ СЕБЯ и совсем не жалею,что его встретила,но, когда я взяла себя в руки (отдельное спасибо Тамаре,ее статьям и книгам),увидела,что ему со мной повезло больше,чем мне с ним))))я от него отказалась! хотя он никогда не позволял по отношению ко мне откровенного хамства
Маняша… этим всё сказано.
Все же странно.что вам изначально заинтересовал этот “строптивый”,а не тот.покладистый что с розами.Очевидно вас очень привлекают парни.набивающие себе цену.
моего)) нарцисса никак нельзя назвать никчемным человеком,он очень успешен,умен, сноб…но я с вами согласна,взывать к каким-то чувствам ,пытаться его !перевоспитать-утопия….печально и больше из-за того, что ме нравятся и дарят сильные эмоции именно такие мужчины)
Я тоже встречалась с мужчиной 3 года .До сих мы вместе,но,Кажется наши отношения на стадии разрыва. Мне 21 год.Ему 33.Банально влюбилась.Он армянин.
С первой же недели наших уже отношений он стал устраивать мне какие-то нелепые проверки : просить своего друга чтобы тот мне написал в соц.сети с предложением познакомиться ,хотел посмотреть попадусь ли я “на крючок” .
Когда он мне звонил ,а не отвечала на звонок,занята была ,но позже перезванивала ему,он грубо со мной разговаривал и устраивал непонятные сцены ревности ,после которых наступало недельное затишье в отношениях. Я не могла ему доказать что я не виновата ни в чем и так как я действительно попалась на “крючок” я звонила всегда первой ему , иногда извинялась ни за что .А он только и ждал этого . Я сейчас понимаю какую глупость совершила,но все слишком далеко зашло .За 3 года он так стал мной манипулировать , что словами не передать .Когда мы ругались ,он раз 15 наверно говорил что между нами конец,потом отключал телефон и неделю мне не звонил ,а я с ума сходила. И конечно же,как всегда первая звонила ему выяснять отношения.Первый шаг к примирению он не делал никогда .А зачем,если он знает что я – девочка на побегушках прибегу к нему да и на колени упаду перед ним еще ?! Самое обидное то что он меня вот так психологически унижает ,а я его люблю , и не в силах с ним расстаться.Он тоже говорит что меня любит , я ведь знаю это ,но иногда то что происходит очень сильно заставляет меня сомневаться в его словах .
Девушки я так и не поняла,если честно…читала статью,внимательно,все комментарии,кто все таки пошёл до конца?и переиграл нарцисса,какой итог?у меня тоже нарцисс,но с сильно больным самолюбием,которому надо все время зализывать раны,вообще он не чистый нарцисс,но очень много у него именно от такого типажа.И у меня пока все в подвешенном состоянии ,интрига с обоих сторон,и молчание,продолжение следует….
Если серьёзно то мне вообще реально тяжело удалось вывести все именно к интриге,до этого было все на натянутую троечку,все благодаря тому что вовремя брала себя в руки,мне просто интересно что будет в итоге…уже даже интересовать даже стал больше не он,а именно сам процесс.
Хочу поблагодарить Вас Тамара за этот замечательный сайт. И всех девушек за откровенные комментарии к статьям на этом сайте. В кратце хочу поделиться историей, когда манипулятор нарцисс спас меня от жесткого манипулятора тирана. Да, девочки, прочитав статьи будучи уже в отношениях с нарцисом, я благодарю судьбу за эту встречу. До всех этих событий у меня за плечами 2 брака, которые были без всяких манипуляций по большой любви. Их окончание в одном развод, в другом несчастье. И тут спустя какое то время (даже годы) появляется он, потом я понимаю, что жесткий манипулятор. В отношениях с жестким манипулятором все начиналось очень красиво, подарки, цветы и очень много слов о большой и искренней любви. Через время незаметно тогда для меня начал проявлять хамство и грубость, но я же “хорошая” девочка на это все пыталась оправдаться)) О, и высший пилотаж, когда мне неоднократно указывалось на то как я не ценю и вообще неправильно веду с себя с этим сокровищем. Он вообще для меня готов на все, а я…
Солнце!
Ваш комментарий получился размером со статью, но он может быть интересен и полезен многим посетителям сайта.
Пожалуйста, напишите полную версию своей истории на matriarchat@mail.ru и мы опубликуем её отдельно.С ув, Модератор.
Ой, читаю на предложении про то, что мужчина “очень ценит ухоженность и т.д..”. Сразу пришло в голову: “и это твое счастье, дорогой, ведь тебе в перспективе все это оплачивать”)))))) Представляю как наглого нарцисса это обезоружит. Гы =)
Приняв решение расстаться с тираном, я встречаю его—Нарцисса. От него шла просто нереальная энергия. И эта энергия придала мне очень много сил для борьбы с тираном, на которую ушло 2 года. А нарцисс, потом начав свои серии ждемс)), даже не подозревал, что на тот момент эти перерывы мне ой как нужны были для восстановления собственных сил. Иногда даже видела в его взгляде недоумение, а чего же это она претензии не предъявляет куда пропал, я так скучала. А скучать то мне точно не приходилось в борьбе с тираном и когда мы встречались с нарциссом я просто наслаждалась моментом. НО! Бой с тираном окончен, а с нарциссом все таже игра пропадаю и чудесно возвращаюсь. И эта игра уже меня не устраивает. Общение подходит в завершающую стадию.Внутренне я его отпустила (очень помогла статья “как разлюбить мужчину”), не сразу все получилось, но уже спокойно реагирую на его не звонки. Не смотря ни на что я благодарна жизни за встречу с ним, за энергию, которую он мне дал. И самое главное—работа над собой, благодаря Вашему замечательному сайту.
Очень актуальная статья..Тамара, а вы ещё собираетесь писать на тему нарциссов?