Манипулирует или любит?

Продолжаю статью Замуж за убежденного холостяка.

Итак, ей 21. В  Германии уже полтора года по учебной программе. Семь месяцев назад познакомилась с мужчиной местным, убежденным холостяком (об этом она узнала совсем недавно), ему 45 «твердо стоит на ногах», преуспевающий карьерист, солидный пост в крупном банке. Играют в игру «Красная шапочка и Серый волк»…

Тамара, мы сегодня встретились с моим Серым волком. Я очень многое о нем узнала. Он мне ясно дал понять, что прогибаться он не будет (привел пример с натягиванием тетивы на лук -типа, не перестарайся).

Он очень хочет, чтобы мы жили вместе, так мы сможем больше времени проводить вместе (из-за работы и живем в разных концах большого города, в крайнем случае, чтобы я оставалась ночевать). Я ему сказала, как ты меня учила: «Боюсь влюбиться, потерять голову». Он: «Но ведь это же прекрасно! Именно этого я и хочу».  Я ему сказала, что со мной не все так просто и легко. Он меня спросил: «Что для этого надо?» Я ему рассказала, что мужчина, влюбленный в женщину, финансирует в отношения время, внимание, чувства, деньги, готовность помочь и защитить. Он спросил: «А что он получает взамен», я: «Мою любовь» (знаю, наивный ответ, но ведь я, типа, «маленькая»), он изобразил на лице, вроде, как «не убедительно», и добавил шуткой (ЛИ?):»Я не плачу за секс, скорее женщины должны платить за удовольствие» (я была в шоке, совершенно врозь с моими представлениями о влюбленном мужчине).

Тамара, он мне озвучил две свои цели, два своих желания «первое, я хочу с тобой серьезных отношений и второе… я хочу быть твоим первым мужчиной». Я: «Это так важно для тебя?». Он: «Абсолютно так. Только я.» (Так и подмывало спросить, с чего вдруг? Что я получу от этого? Но так и не решилась, будучи совсем растерянной).

Еще его напрягали такие слова, как подарки (типа из песни «здесь все иначе». Ни хрена! Другие немцы очень даже старались..стоило ему это сказать??)

Еще он выдал: «Я чувствую что у тебя еще один мужчина — это так?» Я выдержала паузу: «А как ты думаешь?» Он: «Уверен почему-то». Я: «Тогда к чему спрашиваешь?» Он :»Хочу, чтобы ты определилась, наконец, я не позволю использовать себя и в такие игры играть не намерен».

Я ему сказала: «Ты не единственный, кто хочет как можно ближе ко мне быть. Прошло полгода, сегодня третья встреча после долгой паузы, и ты хочешь все и сразу. Ну уж нет. Пока я не буду уверена, что ты тот, кто будет рядом и не оставит Шапочку одну в лесу, почему я должна отказываться от помощи других?» (Все это с милой улыбкой и попытками «глаза в глаза»).

Кстати, он неохотно смотрит мне в глаза, да и вообще на меня. Это очень странно — обычно мужчина, желающий меня, или влюбленный (или и то и другое) смотрит на меня часто, а его движения идут вразрез с его словами. «Я хочу тебя, хочу серьезных отношений», и в то же время его тело не откликается на его же слова. Он находит странным, что я не хочу у него ночевать («Значит, ты с другим. Что я должен думать?»), долго он не будет тянуть эту резину с завоеванием меня — он дал мне ясно понять («Значит, ты меня не хочешь. Нет интереса. К чему навязываться?») Тамара,пожалуйста, мои ошибки?

Манипуляция Красной шапочки

1. «Я ему рассказала что мужчина, влюбленный в женщину, финансирует в отношения время, внимание, чувства, деньги, готовность помочь и защитить. Он спросил, а что, типа, он получает взамен, я — мою любовь (знаю, наивный ответ, но ведь я, типа, «маленькая»), он изобразил на лице, типа «не убедительно», и добавил шуткой (ЛИ?) «я не плачу за секс, скорее женщины должны платить за удовольствие».

Ты хорошо рассказала про то, как представляешь отношение к себе влюбленного мужчины, единственное, из списка надо было исключить слово «деньги». Составляющие твоего списка включают в себя эту часть, как само собой разумеющееся, а напрямую говорить о финансах нельзя.

2. «Он мне сказал две свои цели, два своих желания «первое, я хочу с тобой серьезных отношений и второе..я хочу быть твоим первым мужчиной». Я: «это так важно для тебя?». Он: «Абсолютно так. Только я»

Серьезные отношения для тебя и для него — разные вещи. Для него — это начать жить вместе, стать твоим первым мужчиной, а дальше что? Для тебя серьезное — это официальный брак.

3. «Кстати, он неохотно смотрит мне в глаза, да и вообще на меня. Это очень странно — обычно мужчина, желающий меня, или влюбленный (или и то и другое) смотрит на меня часто, а его движения идут вразрез с его словами. «Я хочу тебя, хочу серьезных отношений», и в то же время его тело не откликается на его же слова.»

Ты пишешь про то, что неохотно смотрит в глаза. Есть люди, которые избегают смотреть в глаза, но в твоем случае, это должно насторожить. Контакт глазами на первых парах необходим. Влюбленный мужчина любуется женщиной — это закон. Нет контакта — открыть его сложно, сложно войти ему в душу.

Манипуляция Серого волка и как ее нейтрализовать

1. «Он находит это странным, что я не хочу у него ночевать (значит, ты с другим, что я должен думать?)» — один из способов манипулирования, игра по принципу «докажи». Докажи, что мне не изменяешь — останься у меня на ночь. Но дело в том, что когда вы начнете жить вместе, ваши отношения могут стать такими: ты будешь сидеть и ждать(под полным его контролем), а он будет с чистой совестью гулять по лесу. Перспективы на брак останутся туманны, тогда как требования с его стороны будут набирать обороты.

Рекомендуем почитать
Мужчина, который мне не нужен

2. «Долго он не будет тянуть эту резину с завоеванием меня-он дал мне ясно понять (значит, ты меня не хочешь- нет интереса-к чему навязываться) » Верный способ манипулирования — тебе дают сжатые сроки «на подумать» и требуют решать быстро. Пример того, как это делают рекламщики: «Купите сейчас — завтра акция закончится и останетесь у разбитого корыта.»

Влюбленный  человек подождет, ведь там, где чувства, форсировать отношения нельзя. Почему ты должна ему верить на слово? Ведь своей  несостоявшейся невесте он вешал ту же лапшу. Когда говорят: «Значит, ты меня не хочешь, нет интереса, к чему привязываться?», надо отвечать: «Очень жаль, что ты так говоришь, когда прекрасно понимаешь, как я к тебе отношусь.» Печально опускать глаза и  оборвать общение до следующего раза, то есть, пока он сам его не возобновит.

3. Следующий способ манипулирования: прямо или косвенно заявляется о том, что «если бы хотела меня — сделала бы так, как тебе сказано». На что надо отвечать следующее: «Никому никогда не ставлю ультиматумов и не позволяю, чтобы мне их выставляли. Если ты действительно во мне заинтересован, ты будешь наслаждаться моим обществом и не будешь давить на меня и заставлять что-то тебе доказывать.»

4. Чтобы там ни было, никогда не говори фразу: «А вот другие мужчины…» Твое уверенное в себе поведение — свидетельство твоего успеха у мужчин, но не твои слова.

Если кто-то оказывает давление или высказывает какие-то подозрения, которые выбивают из колеи —  ситуацию надо отпустить. Надо «умыть руки» и не допускать со своей стороны никаких избыточных объяснений, дабы не запутать себя еще больше.

Рекомендуем почитать
Стать смелой и находчивой

статьи на тему:  манипулирование женский пикапзащита от манипулированиясоблазнение мужчинличностный рост

Тамара Палий Google+

Блог  Манипулирование-Женский пикап-Матриархат.LightFAQ

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

30 комментариев

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
1

На часах 5.10 утра, в голове Последний День Апокалипсиса). Штурмую инет в поисках руководств к действиям. Попадаю на этот сайт и зависаю
всерьез и надолго). Очень хочется выложить хронологию своего сражения за замужество). Решаю сделать это под этой статьей, поскольку есть подозрение: объект - убежденный холостяк в силу определенных обстоятельств. Очень бы хотелось получить коммент Тамары, надеюсь на просветление мозгов). История достаточно сложноподчиненная, постараюсь максимально кратко. Я работаю стюардессой в международных авиалиниях. (Иностранная компания, в Эмиратах, по рейтингу этого года - лучшая в мире.) Полгода назад знакомлюсь с мужчиной. Понимаю: ЭТО ОН!!! ЭТО МОЯ МЕЧТА!!! Принимаю решение вести его к алтарю и никак иначе. Ему 44 года, разведен, двое детей. Невероятно успешен, прекрасно образован, главные характеристики: властный, Эстет с Большой Буквы, трудоголик. Начинается фантастический роман, секс был почти сразу, но это ничего не испортило. Отношения – «Добро пожаловать в сказку» в буквальном смысле слова. (Дорогущие подарки, сумасшедшее внимание, прогулки с ветерком на ферарри и далее по списку). Проходят 5 месяцев на высоком градусе, все отлично, НО… Признаний в любви не следует, планов на будущее тоже. Отношения начинают пробуксовывать на одной точке. Плюс есть гигантские сложности в виде армейских правил авиакомпании: ночевать только на базе, домой возвращаться не позже 3.30 ночи, за 15 часов до рейса я заперта на базе (положенное время отдыха) и еще куча всяких заморочек, все суперстрого. Т.е. ночевать я у него не могу, мы никогда не спим вместе и не просыпаемся вместе полноценно. Соответственно у него дома я на положении «визитера». Изначально сложившаяся модель отношений: папочка и дочка ( у нас 18 лет разницы). Мне такое очень по душе, он в восторге. Обожает наряжать свою девочку, кормить, опекать и т.д. Понимаю, что надо дать отношениям достаточно времени развиться, но я очень тороплю события и этим кажется все порчу. Летать сил больше нет катастрофически, Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ, но если я увольняюсь, я должна покинуть страну и в течении 6 мес я не смогу туда приехать, и еще 2 года там работать, таковы законы. Т.е. просто остаться с ним я не могу, выход один – жениться, и только тогда я могу быть там. Я очень его люблю и хочу, чтобы у нас была семья. Но в силу того, что для него важнейшее в жизни это работа, плюс опыт первого брака и дети, он не очень к этому стремится. Напрямую об этом никогда не разговаривали, это мое мнение на базе всего услышанного от него. Была крупная ссора, я написала ему резкое письмо, в котором «типа бросила». По замыслу он должен был дико испугаться и кинуться меня возвращать. Но он полтора месяца молчал (все это время был не в стране). Когда вернулся стал звонить, за ужином был разбор полетов. Мы помирились, но каждый остался при своих. Назвал мое поведение детским и эгоистичным. И многозначительно бестолковое «Ты много для меня значишь…»Все продолжается на той же ноте, но мне необходимо понять его мотив. Как вырулить на тему его планов, но при этом не выглядеть «просяще-давящей»???????

2

скажите, а чем закончилась история "Красной Шапочки" из этой статьи? было бы интересно узнать.

3
Екатерина

Я вышла замуж за иностранца,фактически не зная его. Он хорошо ухаживал и хотел жениться.
Ему 50 лет, мне-51 год. Он мне высылал ежемесячно немного денег, пока я оформляла документы. И вот я приехала к нему. С первых же дней муж устроил мне крэш-тест: стал показывать мне своим поведением, что в его жизни мой номер 16. Он не хотел покупать мне одежду для "свадьбы" и кольцо, хотя всё это он обещал мне когда мы женились на Украине. На "свадьбу" он пригласил 40 своих друзей и родственников, готовить должна была я. После бурных выяснений отношений он купил мне на распродаже пуловер и брюки для свадьбы, спустя несколько дней, он купил мне и кольцо, опять после разговоров на повышенных тонах. Кричать начинает он, если я высказываю своё недовольство. Он мне сказал буквально, что я никогда не буду в его жизни первым номером, и что ради меня он свою жизнь менять не будет. Я должна поменять свою жизнь, если я хочу. На аргумент, что я уже поменяла жизнь, приехав к нему, не отвечает никак. Я его спрашиваю, зачем он женился на мне, он говорит, чтобы разделить свою жизнь. Звучит хорошо. Он не даёт мне денег, каждую мелочь, например, крем для рук нужно выпрашивать. Унижает при своих друзьях.
Через 3 недели после свадьбы мы были на пикнике с его друзьями. Я плохо владею местным языком, мы с мужем говорим на английском, с его друзьями - на местном языке, мне это непросто, и вот я увидела, что из машины течёт вода, я стала его звать по имени, чтобы показать это, он подошёл и сказал буквально: "Ты можешь заткнуться?". Я замкнулась, перестала говорить, через какое-то время, когда он был рядом, я сказала ему, что он мне нагрубил, в то время как я ожидаю он него поддержки, ведь мне и так нелегко среди малознакомых людей и общаться на языке, который я мало знаю, что так я могу потерять мою уверенность вообще. Он ответил: "Теряй". Я опять замолчала. Наступило время ужина. Все сели за общий стол, я села в стороне, потому что не хотела садиться рядом с ним, чувствовала обиду и грусть. За столом друзья стали спрашивать у него, почему я не сажусь за стол, он начал объяснять им про "заткнись" , что он имел ввиду что-то другое, поскольку я сидела недалеко, я сказала, что это грубость, чтобы он не имел в виду. Я к грубости не привыкла и привыкать не хочу. Тогда он заорал на меня, чтобы я уже совсем заткнулась, я ушла в машину. Через несколько минут он пришёл ко мне и стал говорить, что это я виновата, что он не это имел в виду , и мне было видно, что он понимает, что поступил неправильно, но признать это не хочет. Тогда я сказала, что приму его извинения (я хотела ему помочь), но он не хотел извиняться. Я сказала, что он теперь вынужден как-то объяснить инцидент присутствующим, потому что мне неловко выходить к людям. Он что-то объяснил, было горько, но я вышла, и все сделали вид, что ничего не случилось.
Через пару недель мы опять были с друзьями на пикнике. Он стал заигрывать с дочерью одного из друзей. Вытягивал шпильки из причёски, обнимал, она визжала. Я отвернулась. Было видно, что девушке эти игры тоже нравятся. Когда он её оставил, тут уже эта девушка зовёт его по имени, он отвечает: "Да, моя дорогая".( Меня он дорогой называл только, пока я к нему не приехала, как только приехала с первого дня начались разногласия из-за того, что он отказывался покупать обещанную одежду для торжества и кольцо. ) Я пошла погулять в лес одна, чтобы не видеть и не слышать их флирта. Когда я вернулась, он был возле машины, я ему сказала, что, если он хочет флиртовать, зачем это делать у меня на глазах, что мне от этого грустно, тогда он начал кричать, чтобы я перестала, что она ему как дочь. Нужно сказать, что девушке 17 лет, ума - на 12, а выглядит на 25. Высокая, в теле, в соку и в цвету, с большой грудью, бюстгальтер чуть прикрыт майкой на тонких бретельках, в очень коротких шортах на длинных и полных ногах. Когда она садится на стул, то подошву ноги ставит на сидение и болтает голой и толстой коленкой перед глазами, расставляя бёдра при этом. Конечно, гормоны действуют на мужчин, но у других мужчин в компании есть жёны и тормоза, а мой муж так себя повёл.
Вечером, после ужина, все стали расходиться по своим машинам на ночлег. Муж не уходит, а разговаривает с этой девушкой. В глазах сексуальный интерес. Я спрашиваю, может, и мы пойдём спать, он сказал мне, чтобы я шла спать одна. Я пошла, заснуть не могла, они сидели рядом вдвоём и беседовали, я видела их из окна. Через какое-то время я пришла к ним, муж мне опять сказал, чтобы я шла спать. Мне было очень обидно, я ушла, но не спала. Они сидели часа 2, пока не пришёл её отец и не увёл девушку спать. Когда мы вернулись с пикника домой, я с ним разговаривала о произошедшем, он говорит, что это не флирт, что ей 17 лет, и она как дочь. Я ему говорю, что это проявление сексуально интереса, сексуальные игры, когда мужчина прижимает, лохматит причёску, а женщина визжит. И не важно, что ей 17, она женщина, и тем более, что ему 50, и он только что женился, и его жена видит всё это. Я считаю, что это проявление неуважения ко мне и к моим чувствам.
Живёт мой муж в очень старом доме, требующим ремонта, в деревне. Без машины жить в этой деревне невозможно, потому что нет никакого магазина, некуда пойти просто пройтись, никто пешком не ходит, а мне тяжело сидеть в доме целыми днями. Одним словом, нужно водить машину. Я водить не умею. Когда я ещё была на родине, он мне обещал, что я буду учиться водить машину, но здесь у меня был один урок, и на этом всё закончилось. Муж сказал, что поскольку обучение дорогое, я должна выбирать между вождением и кремом для лица. Я сказала, что это несопоставимые вещи и по цене в том числе, и что я выбираю крем, потому что я привыкла ухаживать за собою, и не могу от этого отказаться даже в деревне и даже, принимая во внимание тот факт, что жёны его друзей не пользуются косметикой. Всё. Больше уроков вождения не было.
Что мне делать? Конечно, отношения строят обе стороны. Как мне строить отношения с мужем, если он хочет меня подавлять, он ставит в пример мне других знакомых женщин, он даже говорит, чтобы я по деревне не ходила с сумкой, потому что по деревне другие ходят без сумок. И таких примеров очень много, рассказ будет слишком долгим, если все его замечания перечислять. Он хочет меня изменить, сломать, унижать и возвышаться самому. Денег не даёт, заработать в деревне негде, водить машину, чтобы зарабатывать в городе, да и просто иметь хоть небольшую независимость, я не умею, за уроки вождения он платить не хочет. Как строить отношения и можно ли строить?
Конечно, женщина получает то отношение, которого заслуживает. Я точно знаю, что не заслуживаю такого отношения, как быть мне? Он при мне наорал на свою мать, когда она приезжала на свадьбу, и не помирился с нею, и не попрощался, а уехал на работу в то утро, когда она возвращалась домой. Так она и уехала без примирения. Так что здесь причина не во мне, он так обращается с близкими. На друзей он не может орать или грубить им.
Он мне объяснил, на чём держится его жизнь. Буквально он нашёл равновесие в жизни, которое поддерживается тремя столбами. Первый -- это его работа. Второй -- это его хобби и всё, что к этому относится. Третий -- друзья. Наши с ним отношения пока даже не четвёртый столб. Это буквально его слова. Я его спрашивала, зачем он женился? (Он хотел жениться, я сомневалась, но согласилась, потому что он говорил, что любит, да и вёл себя как влюблённый.) Он отвечает, чтобы разделить свою жизнь, т.е. работу, хобби и друзей со мною. Но я не могу разделить ни работу его, ни хобби, да и друзья мне, откровенно говоря, не понравились, особенно, тот факт, что он унижал меня перед ними.
Мне 51 год, очень хочется быть любимой и любить. Очень не хочется быть одинокой и стареть. Но можно ли как-то строить отношения с этим человеком? Я не знаю, что делать, не сплю по ночам, потеряла покой и всё думаю. Он, кстати, очень громко храпит, спать с ним проблематично. Ещё он всё время чешется из-за аллергии, горстями ест антигистаминные таблетки, но к врачу не идёт, чтобы выяснить, отчего конкретно зуд. Два месяца уговариваю его пойти к зубному врачу, потому что гнилые зубы портят дыхание. За два месяца не смогла уговорить.
Итак, что мы имеем. В сфере интима -- несвежее дыхание, зуд по всему телу, думали, что чесотка и даже спали одну неделю отдельно.
Уважение. Уважения нет. Есть пренебрежение к моим чувствам и желание меня сломить.
Любовь. Если мужчина любит, то не будет унижать и делать больно. Он унижает.
Деньги. Денег не даёт.
Свобода передвижения. Отсутствует.
Общение с интересными для меня людьми. Отсутствует. Приходится общаться с его друзьями, необразованными и неинтересными.
Дом. Старый, пахнет плесенью и требует ремонта, но друзья и хобби занимают всё свободное время мужа. Он выставил в коридор пару банок краски и сказал мне красить. Я не крашу.

4

То что вы описали - похоже на фильм ужасов!!!!!!!!!!!!!!!!! Когда я читала = у меня волосы дыбом встали!!!!!!!!!!!! Неужели же в вас нет ни капли уважения к себе??????????????? Срочно собирайте вещи (желательно незаметно для него) и бегите в Россию

5

Екатерина, если прочитаете, напишите чем закончилось? Я надеюсь уже избавились от этого гнёта? Юлия права, ситуация из рук вон, слов нет после прочтения:/ Надеюсь, сейчас у Вас все в порядке!

6

Статья - то, что мне надо. Замуж я ни за кого не собираюсь, конечно, но многие вопросы по части теоремы прояснила и стало еще понятнее как применять все на практике. Спасибо!

7
Black_Jasmine

21 и 45? Вы его иначе как сексуальный обьект и не можете интересовать, имхо, конечно, живая кукла и всё.

8
Рыжий кот

Ой, всякое бывает. У моей знакомой сестра мужа познакомилась с иностранцем (оба медики, пересеклись по работе). И сразу у них такая любовь началась, через три дня ему улетать в Москву, он ее зовет с собой, она соглашается. В общем, они уже 10 лет в законном браке, живут в нашей стране, ездят к его родне в США пару раз в год. Познакомились они когда ей еще не было 30, а разница в возрасте у них более 20 лет. И сейчас в свои 60 с хвостиком он еще мужчина хоть куда, в жизни не скажешь, что ему столько, тогда как большинство наших не то что деды, а просто до 60 не доживают.

Загрузить еще