Как женить на себе убежденного холостяка, если к тому же он зрелый мужчина? Сводить с ума ожиданием, оттягивая секс или пойти на поводу своих желаний? Как быть, если я еще девственница, а он предлагает гражданский брак и туманные перспективы?
Цитирую письмо, которое получила, свои мысли по ходу чтения, выделяю красным цветом:
“Я читаю каждый день Ваши статьи, многое становится ясным, но иногда противоречит, например: “оттягивайте, если есть возможность секс, дабы свести мужчину с ума ожиданием”, а в статье “Кому нужны невинные невесты?”- девственницы выступают как закомплексованные…
У меня по-иному, очень строгое воспитание, и вот теперь есть возможность самой решать что и как (подальше от установок мамы) но в моем случае как?
Проясню “непонятный” момент.
Закомплексованные девственницы, на мой взгляд – это девочки, которые берегут себя не потому, что не хочется, а потому что страшно, или мешают какие-то предрассудки. Если она не занимается сексом просто потому, что неохота – тут речь не о комплексах, а о темпераменте.
Девственность – это не достоинство и не недостаток, это ваш личный выбор. Если бы я не хотела заниматься сексом до свадьбы, я бы им не занималась.
По поводу того, стоит ли оттягивать секс, если очень хочется:
Момент, когда лучше отдаться, дабы у мужчины не пропал интерес, надо чувствовать. В каждой ситуации, с каждым мужчиной это по-разному.
Чувство “нужного момента” приходит с опытом (забавный парадокс: чем больше было любовников, тем лучше здесь ориентируешься). В большинстве случаев – да, надо сводить его с ума ожиданием. В большинстве, но далеко не во всех.
Я со своим будущим мужем, к примеру, зажгла в первые же дни знакомства, и это никак не убило его интерес ко мне, после этого мы стали встречаться каждый день. Пойти за него замуж он меня уговаривал. Поэтому зацикливаться на каких-то шаблонах поведения ни в коем случае нельзя. Я не призываю к разврату, но я призываю в любой ситуации ориентироваться на Себя, а не на какие-то посторонние внушения, исходящие пусть даже от близких Вам людей).
Пусть у Вас сложится реальная картина.
Итак мне 21. В Германии уже полтора года по учебной программе. Семь месяцев назад познакомилась с мужчиной местным, убежденным холостяком (об этом я узнала совсем недавно), ему 45 «твердо стоит на ногах”, преуспевающий карьерист, солидный пост в крупном банке, свободного времени -практически только выходные, детей нет-женат не был (и не спешит). Меня все это не удивило поначалу и не напрягало (здесь это распространенное явление: сначала отношения живут вместе гражданским браком дети могут появиться, и там где-то очень туманно может быть брак… а может и не быть).
Я дала сразу понять – я не феминистка, мне нравится более консервативная Германия (со старыми моделями отношений). Встречи нечастые были – я старалась все оттягивать как могла, демонстрируя интерес, занятость и популярность среди мужчин-ненавязчиво. Рестораны, разговоры на нейтральные темы, хотя тогда не особо владела языком, потом он пригласил меня поужинать у него дома, все прошло хорошо, но без сближения (хотя я и чувствовала его желание), потом мне позвонили подруги и спонтанно вытащили на день рождение в клуб, он меня отвез, помню еще сказал за рулем: «Ты мне нравишься, нахожу тебя очень эрудированной и сексуально привлекательной. Если захочешь – мы начнем развивать отношения»
Я: «Как ты себе это представляешь?» (Отличный вопрос!)
Он: «Будем сначала жить вместе, наслаждаться жизнью, а там посмотрим – не будем спешить.Ты подумай и дай мне знать»
Распрощались. Я веселилась, не восприняла серьезно его предложение, так как всегда скептично относилась к этой модели совместной жизни, воспитывалась строго и совсем другие понятия внушались(он в курсе был). Однако после этого с его стороны прекратились настойчивые предложения встретиться. (Это только у наших мужчин женское “ну, я не знаю” трактуется, как “продолжай в том же духе, мне надо чуток поломаться.”) Я девушка гордая, подумала «Ну и ладно! Следующий!».
Через месяц, на Новый год (почти ровно в полночь) вдруг длинное смс с пожеланиями (но без предложений о встрече). (Блестящий ход : “Желаю счастья, а с кем и когда решать Тебе!”) Снова задело (и не поняла этого скромного шага) я отмахнулась простым «Спасибо, взаимно».
На этом наступила длинная пауза длинной в полгода почти. Ни я ни он. И вот месяц назад столкнулись в скайпе ночью. Любопытство взяло вверх я и написала банально «Привет как дела?» (хотя и не надеялась на продолжение особо) . Отреагировал сразу. Завязалась переписка. Хотел сразу позвонить, спросил разрешение (немцы такие уж), но я не была готова- боялась сказать лишнего в прямом диалоге.
Как оказалось, он ждал от меня ответа на его предложение, но так, как я себя никак не проявляла, он заключил,что у меня нет к нему интереса и моя жизнь молодой девушки настолько переполнена событиями,что ему трудно было втиснуться (похоже я перестаралась, боясь показать свой интерес) он сказал: “Ты так дистанцинировалась” – вот он и ослабил хватку.
Я объяснила, что не наблюдала с его стороны особого интереса ко мне, как привыкла наблюдать у мужчин, если они реально заинтересованы. (Блестяще сформулировала.) Видимо, на него ночь повлияла и чат-переписка, он стал более откровенен в словах и заговорил о своем желании меня во всех смыслах…
Я нейтрализовала диалог и в итоге решили встретиться снова. В обычном кафе днем за чашкой кофе, мы болтали о делах за полгода. Он встречался два месяца с девушкой, потом выяснилась ее страсть к легким наркотикам-расстались. Я тоже зря время не теряла: учеба, романы, он был восхищен мной (я изменилась немного, стала увереннее владеть языком) . Три недели после диалога прошли в редком созванивании и делах, но я поняла для себя : я попала, я жду его звонка и мысленно преследую его. Влюбилась, похоже.
Встретились вчера. Почти весь день провели вместе, вместе готовили (они это любят здесь) …в общем и поцеловались вчера в первый раз, и я решила забить на принципы свои (о морале и маминых «нет интиму до свадьбы») страстная ночь, хотя до секса (в полном смысле не дошло дело), я ему сказала честно: «Я девственна еще, помимо страсти, мне нужно доверие… не сейчас» (в данной ситуации очень трогательно и прямо в яблочко), он все понял, спали в обнимку, он мне рассказывал пошлые истории про красную шапочку (меня) и серого волка. Он мне все время говорил,что его желание обладания мною очень сильное и уверен секс у нас будет просто улетным, типа он меня всему научит (у вас в руках реальная власть – подобные фантазии у мужчин за 40 капитально сносят им крышу).
Утром я сослалась на занятия и подругу, «скоро экзамен, надо заниматься», подняла его рано и он меня отвез домой. По дороге была погружена в себя, он все спрашивал что со мной и т.п. Он: «Мы еще созвонимся» и поцеловал уже в губы, правда, и коротко. Все.
Теперь нюансы и мои промахи (на мой взгляд) : только сегодня узнала (читая Вас),что если настроена на брак с мужчиной, надо действовать от обратного и стремиться демонстрировать свободу (но боюсь перегнуть снова, как тогда с пофигизмом).
(Пофигизм, за который агитирую я – это наслаждение моментом, отсутствие мысленной суеты и резких движений – ощущение, что в любом случае, все идет по плану. Но такого рода пофигизм не отменяет тех авансов, что придают мужчине уверенность в том, что для вас он желанный партнер.)
Я и заикнулась вчера, что была воспитана строго (несмотря на ту «красную шапку» что он во мне углядел и думает слепит еще меня как ему надо) (не лишайте его таких иллюзий – это ключи к вашей власти) и моя семья строго отнесется к выбору моего спутника и гражданский брак меня пугает. Он мне объяснил, что его, наоборот, пугает быстрый брак, так как он влюблялся много раз и что каждую вести к алтарю? (здесь разводы дорого стоят и потом содержи супруга долгое время) я бы уже не раз развелся, однажды оставался год до намеченной даты (немцы и планирование отдельная тема) , он вдруг передумал – жениться надо раз и навсегда и надо найти женщину, в которой можешь быть уверен, что переживешь не только радости, но и кризисы…
Да все здраво звучит, не спорю. Во время страсти я внушила ему, типа, мне многому стоит у тебя поучиться философии и т.п. но как реально мне теперь себя вести? Боюсь,что его интерес пропадет как только получит свое и овладеет тем, чем давно уже желает. (Мамочкины предрассудки. Забыли что ли – вы Красная шапочка, ему, как Серому волку, вас еще учить и учить, а эта одна из его сексуальных фантазий!)
Помогите мне, пожалуйста, разобраться как вести себя с ним дальше, проявлять активность и интерес?
Как скоро с сексом( я поняла что хочу и только с ним) ?
Если предложит жить вместе – соглашаться?
Он мне все уши вчера прижужжал, что присмотрел дом и скоро купит, но есть конкурент-заинтересованный в покупке (я отметила,что азарт подогревает его) манипулятор со стажем. Есть еще одно жирное «но» – я его спросила: “Ну если ты так категоричен с браком – представим, что мы вместе, мы влюблены и моя виза заканчивается – мне надо домой, мне будет сложно – тебе будет сложно, в отношения на расстоянии я не верю, стоит ли вообще все это пробовать?”
Он: «Конечно, я найду тогда выход. В ситуации кризиса, я, возможно, и решусь на брак» (но все так туманно – ясное дело). До этого, вначале общения, ясно сказала «Я против браков, чтобы получить визу, пойми, мне и на родине сладко живется» Не хочу, чтобы он в конце заключил мне «тебе надо дорасти еще».
Тамара, у меня небольшой срок. Я намерена серьезно, хочу этого мужчину (именно брак..хочу детей от него)но не хочу разбивать себе сердце, сильно рискую – он может в последний момент передумать, как тогда с той женщиной. Намерена рисковать.
Хотите выйти замуж за убежденного холостяка, который в курсе вашей неискушенности?
1. Становитесь его любовницей, но НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ жить вместе как муж и жена до оформления брака. Помните : Вы – Красная шапочка, а он Серый волк – не сбивайтесь с этой игры.
2. Вы не должны показать, что Вы что-то просчитываете и как-то манипулируете им. Не говорите ему, что Вы хотите выйти замуж, а потом уже переезжать – включите продуманную откровенность:
“Я хочу тебя. Давай будем встречаться пока, как любовники, но жить к тебе не пойду, потому что опыта, как ты знаешь, у меня нет. Боюсь к тебе привыкнуть и потерять голову”.
3.В вашем случае не стоит перегибать с феминизмом и демонстрацией независимости – он этого всего уже хапнул и без вас. Важно найти золотую середину – оставаться внутренне независимой от него, но не демонстрировать это слишком явно.
4.Во время ваших встреч надо вести себя максимально непосредственно, проявлять свои чувства, но не навязывать их.
5. Надо сделать так, чтобы до того момента, когда ваша виза подойдет к концу, у него все еще остался в отношении вас легкий голод.
Не надо слишком долго оставаться в его объятиях, пусть ваши встречи будут ежедневны, но коротки. Имейте характер, обрывать их тактично, как вы это уже делали – скоро экзамен, надо заниматься.
Избегайте оставаться у него на ночь.
6. Исключите из своего лексикона такие напрягающие слова, как:
– жена
-жениться
-серьезные отношения
– так меня воспитали
Он должен видеть Ваши желания, Вашу страсть, Ваш вкус к жизни.
Он должен воспринимать вас, как жизнерадостную Красную шапочку, а Вы – не забывать, что он все-таки в роли Серого волка.
Тамара Палий
Блог Манипулирование-Женский пикап-Матриархат.Light–FAQ
Поддержать проект вы можете с помощью кнопки:
Позволю рассказать здесь немного своих историй, которые может быть кому-то помогут сделать правильные выбор:
1. Я впервые вышла замуж в 17 лет за убежденного 30-летнего холостяка, который на тот момент 6 лет жил в гражданском браке с 27 летней женщиной.
Причина замужества была одна: момя мама не разрешала втсречаться (имелось в виду заниматься сексом) и уж тем более жить со взрослым мужчиной без печати в паспорте.
Я ему это рассказала и через месяц неожиданно получила предложение.
При том что я не была девственницей, но мне удалось симитировать девственность, в которую он вроде бы поверил.
2. За мной ухаживало в силу работы много иностранцев: от американцев, до итальянцев, французов, немцев, голландцев, шведов и даже шотландцев.
Один швед (партнер по бизнесу) постоянно приглашал меня на обеды/ужины. Я догадывалась, что ему не безразлична, но думала он делает это по работе.
А недавно, через лет 5 после того как я последний раз вышла замуж, мне одна знакомая, часто бывающая в Шведции рассказала, что оказывается он ей постоянно жаловался, что “он в меня влюблен, а я никак не отвечала ему взаимностью. Что он очень страдал, когда я вышла в очередной раз замуж. Наверное я непредпочла его, потому что он слишком стар для меня (у нас разница 17 лет) и т.д.” Так вот, если бы она мне этого не рассказала, – я бы даже не знала, что он в меня был влюблен. Я думала с его стороны это были простые партнерские отношения с налетом флирта. Европейские мужчины за исключение пожалуй итальянцев, боятся показаться навязчивыми, поэтому они будут ждать знака “можно” с вашей стороны.
И в 45 лет они как раз очень хотят уже жениться, поэтому тут герой истории лукавит – он как раз готов к серьезным отношениям. И я бы тут продолжала упирать на строгость воспитания и говорила бы что мои родители настаивают как минимум на помолвке с человеком, который собирается лишить вас девственности.
Вот и я думаю, что в 45 лет он уже готов, тем более если взять во внимания некоторые его фразы, да и вообще историю их взаимоотношений. В данной ситуации, чтобы женить – манипулировать девственностью и мамочкиным “нельзя” совсем не обязательно, главное, не идти к нему жить. Зачем отказывать себе в том, чего очень хочется? Можно дать конфетку и отобрать… Ему все равно будет мало одних коротких встреч, которые могут оборваться в любой момент.
Привет! пишет Вам та самая Шапочка 🙂 спасибо,Тамара, (можно на ты? очень тебя уважаю) за своевременный план и подсказки. Сейчас начнется “холостяк со стажем,инструкция по применению”. спасибо и тебе Aspasia .согласна,иностранцы с силу своего воспитания (не спасибо мамам немкам) подчас не знают что понравившуюся женщину надо стараться брать на абордаж..пока это не сделал кто-нибудь другой из бывшего Союза 😀
После секса включи дурочку: “Я запомню тебя навсегда”, и отвернись, как будто не хочешь,чтобы он увидел твои слезы, и не лезь обниматься и не спрашивай: А что теперь?
в общем,буду не напрягаться (по крайней мере показывать это,цитируя Тамару “шарику нравится когда им чуть пренебрегают”). единственное что меня ставит в ступор,когда мы вчера,договариваясь о встрече сегодня “я должна заниматься,но если тебе уж так хочется меня видеть.могли бы встретиться завтра и ты бы мне помог с графиками.уверена для тебя они не проблема”-и что сегодня?-ни слуху ни духу (помогли твои статьи учиться терпению,упражнялась в гипнозе взглядом) написать “красной шапочке желанна была помощь серого волка..хотя в лесу и полно другого зверя”? ведь такое уже было,потом он звонит как ни в чем не бывало или пишет “почему ты не дала о себе знать, во сколько и где?” (ну почему до него не доходит: активнее парень,тебе нужно ты и узнавай) или исчезнуть на неделю? и если вдруг так получится что он увидит меня с другим (хотя я уверена у него интерес не зациклен на мне,сам нечист,мы с подругой заочно проверяли) . Тамара,исходя из всего,думаешь его интерес ко мне сильный? вот начну играть “ближе-дальше”,он подумает снова “ты так дистанцированна” или еще хуже “я наверное уже перерос эти игры.найду спокойную тихую женщину” .
круто,так и сделаю.а потом лениво “милый,отвези меня домой,у меня еще незавершенные дела” ?
Мне нравится твоя задумка по поводу написать смс, можешь еще так поддеть: “Наивная я. В лесу полно другого зверя, а я ждала помощи от Серого волка. А волк, похоже, по лесу гуляет и про Красную шапочку не вспоминает. Ну счастливо нагуляться.”
Теперь по поводу страхов.
Спокойная тихая женщина, добившись обручального колечка, плачет у окна, в то время как ее муж упражняется в камасутре. Не стоит брать с них пример – у нас цель не просто выйти замуж, а сделать так, чтобы нас уговаривали, а потом ни в чем не ущемляли.
Не надо, чтобы он видел тебя с другим – даже вызывая легкую ревность, нельзя давать о себе реальных фактов.
Если был договор, а он пропал, то потом, как появиться, надо говорить просто: “Я рассчитывала на тебя, а ты так и не объявился. Если у тебя что-то не получается, говори сразу, и я буду полагаться только на себя”.
А вообще, играя, надо не переигрывать. И почаще включать с ним своего внутреннего ребенка. Дядечки за сорок с ума сходят, когда видят эту неконтролируемую детскость. Нельзя перехитрить, надо быть продуманно откровенной.
Если снова скажет что-то типа: Ты так дистанцинированна, – смело отвечай: “Я боюсь влюбиться, я боюсь, что снесет башню и не смогу заниматься учебой, а буду думать только об одном”.
ты была права! он охотно реагирует в ответ на смс где я фигурирую Кр.Шапкой. при том что когда-то давно говорил что не любит писать смс,тут явно старается развивать “сказку”. наверное этой самой сказки ему не хватает в жизни,цитирую его “все что хотел у меня уже есть,а вот женщины для этого нет” (или это он усыпляет мне сознание.да и потом все эти жесты с покупкой дома,повышение большое на работе,тачки мне охотно демонстрирует,зная что меня все это привлекает) .То ли он оттягивает встречу (“очень хочу встретиться с горячей К.Ш. как можно скорее.Когда у тебя время на след.неделе?” -а сам удрал с друзьями за город 🙂 -потому что дает мне время соскучиться и чтобы в след.раз я сама набросилась уже на него (хохо!) то ли я нащупала слабое место и он боится попасться и дает время себе “отрезветь вовремя”) кстати,заметила у него у кровати книга булгакова (приятно удивило,вкусы совпадают) “мастер и маргарита”,я и выдала “эта маргарита та еще дикая штучка”,он мне в ответ мечтательно “о даааа,та еще красная шапочка”) его на этом по ходу сдвинуло 🙂 или я ссовсем близко у болевой и слабой точки
спасибо! учту все советы и сделаю как задумали.буду держать в курсе дела.
кстати,сайт зашибись и вообще респект. даешь на пробу конфету,а за коробкой мы сами придем 🙂 это я к тому-можно ли заказать твою книгу “мужская психология” в германию?? качать здесь опасно (закон) да и просто книгу держать в руках приятнее
Мужская психология – это очень поверхностная книга, она дает общее направление, но для полноценной работы над собой не годится. Я писала ее год назад, мне она уже не нравится.
А вот мои свежие дистанционные курсы “Гипноз манипулятора” и “Обольщение по смс” – вот это уже реальные вещи, над которыми я долго работала и которые создала на основе отзывов и предложений читателей сайта. Как только заработает интернет-магазин, можно будет получить доступ в секретный раздел и все это осваивать. Я закрываю эту инфу от всех подряд, потому что в последнее время часто узнаю о появлении моих статей(которыми, замечу, я никогда не торговала) на чужих ресурсах без ссылки на меня.
Кстати, сейчас я рассматриваю варианты создать бумажную и аудио-версию этих вещей.
согласна,очень обидно,щедро даешь советы,трудишься над статьями,а потом кто-то выдает за свой труд.может сделать вообще тогда членство в особые секты сайта (ну там,где ты даешь советы персонально,план разрабатываешь) платным? все-таки время и силы убиваешь на разруливание чужих проблем. интересно среди изобилующего множества всяких пикап-групп вконтакте (зачастую псевдо-групп) есть твоя группа?
Те, кто выдает мои статьи за свои, не могут их расшифровать для читателя. Они искажают смысл, который я вкладываю в свои материалы. Некоторые вещи нельзя понимать буквально, если их не обдумывать и не примерять к своей ситуации, можно наделать глупостей: пережестить, переиграть, пуститься во все тяжкие и т.д.
Дистанционные курсы, естественно, будут платными. Подробные персональные консультации тоже, потому что очень непросто находить время, чтобы качественно ответить сразу всем. На этом сайте есть комменты с вопросами, до которых просто не доходят ни руки, ни мозги. Иногда у меня есть вдохновение писать ответ сразу(это как озарение, когда с первой секунды понимаешь, о чем речь и даже не надо долго думать), иногда, я пишу статью с ответом на коммент какое-то время спустя, и люди начинают обижаться, что их не заметили – для них я и написала открытое письмо “Дорогие манипуляторы и манипуляторши!”
Как открыла сайт, создала группу Вконтакте, но времени ею заниматься нет. Я ее никак не развиваю – слишком много работы с сайтом и читателями.
Тамара,он делит (как мне кажется) женщин на “тех с кем можно поиграть и поразвлечься” (типа на безрыбье и рак рыба) и на “тех,серьезных,подходящих для брака и семейных кризисов” (кому нужно стараться понравиться) .полгода назад на заре так сказать он вел себя совсем по-иному.старался быть джентльменом,такой весь предупредительный,боялся задеть словом.а сейчас совсем по-иному.будто определил для себя “она-первого типа” оказывается (раз восприняла всерьез себя красной шапочкой),вот и модель поведения моя будет соответствующая. сужу по его смс (слишком много пошлой эротики,фантазий).да и встретиться не спешит и не сгорает желанием.может не стоит перегибать с игрой в серого волка? как дать понять,что современные Шапочки с дробовиками по лесу ходят (типа с характером)?
Пошлая фантазия по смс? Ну так вы же уже целовались? Если вам не нравится его поведение – говорите об этом прямо. Ведите себя, как ребенок, которого обидел папочка – убегайте, надувайте губки, говорите дерзости – только не превращайтесь в мамочку, которая читает мораль и учит, как жить.
Тут очень тонкая игра – если вы чувствуете, что не сможете балансировать на грани “Красная шапочка и женщина на всю жизнь” – делайте так, как пишет aspasiа, у нее все просто и понятно. Помните – успех в том, чтобы выбрать стратегию, которая даст вам стопроцентный внутренний комфорт и самовыражение. Малейшее сомнение в себе и своем поведение и вас съедают с потрохами.
Линна, мне кажется у 45-летнего мужчины, который с вами Линна пока не спит, должен же быть с кем-то секс. И не надо на этом циклиться. Пусть себе “тр…ет свои одноразовые варианты”.
Вы то ему можете дать большее: молодость, чистоту, – высокие отношения.
Вы, по факту, его ПРИЗ в этой жизни – за его многолетнюю работу, трудности и т.д. и т.п.
Так зачем размениваться на мелочь – переспать с ним и потом играть независимую женщину. Для этого нужен опыт, когда вы умеете управлять отношениями с мужчинами, а у Вас его нет.
По смс/скайпу/на словах/даже руками – “фантазируйте” постепенно повышая градус. Пусть он видит, что недоступной пока сексуальности там ОГО-ГО сколько, но девственность я считаю в вашем случае можно идеально поменять на замужество или в крайнем случае 3К от Тиффанни при помолвке.
И опять таки я считаю, что вы сделаете ему – 45 летнему старому дядьке, пошло фантазирующему про волка и шапочку, большое отдолжение тем что позволите ему сделать и потом принять предложение.
ИМХО
Чтобы играть тонко, необходимо чувство собственной правоты. Отставить мысленную суету и вопросы: А вдруг?!! Аspasia истину глаголет – если хоть что-нибудь вас напрягает или вызывает неуверенность, действуйте по ее логике, в ее рассуждениях есть рациональное зерно.
Merci)
спасибо,я все поняла! отлично сказано! уверена,что игра стоит свеч,по крайней мере получу бесценный опыт отношений. ну,все,я вооружилась вашими подсказками,и теперь,поправив Красную Шапочку,в путь по лесу фантазий! 😀
Тамара,ты была права. я проявляю больше детскости,спонтанности дерзкости и непредсказуемости,детской жестокости-он в восторге. напускаю важность и серьезный подход-тушуется.видать на работе ему приелась эта “серьезность”. так что пока все идет как надо! следую твоим инструкциям
Тамара,можно мне держать тебя здесь дальше в курсе как продвигается дело?
Конечно, я же тебе посвятила целую статью!
благодарю!так вот,сейчас я проявляю себя жизнерадостной Красной Шапочкой,как ты и советовала. в принципе,роль не сложная и по вкусу. в целом я даю ему понять,что он мне желанен и очень (дабы опять не сорвался с крючка),однако я ненавязчива и в целом легче стала смотреть на его манипуляции (благодаря твоим статьям на многое уже смотришь с улыбкой и насмешкой) сейчас была переписка в сети. (что редко,он больше идет на прямой контакт) но именно в переписке позволяет себе быть очень откровенным в фантазиях. (я уже не стараюсь лишать его милых иллюзий что он там себе строит,на все про все “хочу ли я тебя?-да,охотно,но время покажет как и когда”) он меня как раз спросил почему я не живу с ним,тогда бы мы смогли видеться днем и ночью (из-за обоюдной занятости мы переносим часто встречи) . и вообще вопрос-хочу ли я с ним отношений. я уже была готова к этому вопросу,сказав,как ты меня научила “Я хочу тебя. Давай будем встречаться пока, как любовники, но жить к тебе не пойду, потому что опыта, как ты знаешь, у меня нет. Боюсь к тебе привыкнуть и потерять голову». он мне ответил взаимным желанием,добавив “что сходит по мне с ума” (так ли это я не очень уверена,такого крепыша не думаю что так легко взять.или я переоценила его.хотя может его фантазии довели его до нужной кондиции,сделав дело за меня) . он ответил на мое “вместе жить не будем”- “хорошо,без проблем,но ты можешь ночевать у меня так часто как пожелаешь”. а мы решили,что ночевать мне у него не стоит-значит “отвези меня домой милый”? он будет удивлен,потом озадачен,потом недоволен,и раздражен..или как? потом мы копнули дальше его фантазий (он меня все спрашивал как я его нахожу–значит-таки неуверен в себе несмотря на такой уровень?) я ему потом ввернула,”это все заманчиво и классно,но давай наслаждаться тем что пока имеем (типа все еще без секса) .оттягивая удовольствие,потом получаешь его вдвойне”. он вообще завелся “сколько тебе времени нужно для этого?” . я “это зависит от моих чувств к тебе. для меня секс не просто перепих,я хочу стать лучшей в этом деле” (сыграла на его воображении) я продолжаю “чтобы открыться тебе мне нужно доверие,внимание,уважение,помощь в проблемах и может быть любовь” (никаких напрягающих слов про брак и серьезные отношения) он ответил что “всегда для меня рядом”. также добавила ему что он для меня будет учителем и я буду все повторять за ним (здесь был намек на его движения в отношении меня) ,(по идее,вряд ли он,сделав меня “лучшей”,захочет отпускать к другому или делиться) он пришел в восторг и тут выдал “это замечательно,тогда я смогу с тобой свою страсть (похоть) проявить во всей полноте..я хочу с тобой это делать каждыи день и по выходным по неск.раз” (суетливых движений делать не буду,”все идет типа как надо”,это моя блажь…но женятся ли мужчины потом с женщинами,с которыми фантазировали как со шл….?) Тамара,правильно ли я поняла тебя и твои советы? что делаю не так?
или это снова из песни “предрассудки”?
Развратная девственница – мечта любого мужчины, и ты идеально вписываешься в эту роль. Если мужчина не фантазирует о будущей жене, и как о шлюхе в том числе – это нехороший симптом. Значит, женясь, он будет разграничивать – эту люблю, как мать моих детей, а эту, хочу как любовницу. В идеале, жена должна входить в пошлые фантазии мужа, иначе, пошлые фантазии толкают его в объятия шлюх.
Мне очень нравится, как креативно ты применила мои советы, читала с наслаждением, все идет, как надо.
в принципе,он мне так и сказал “женщина-мечта”. ясно,значит,все идет пока ровно.тренируюсь в твоих упражнениях и жду дистанционного курса “гипноз”..очень уж интересная пошла игра) очень хочу одолеть его в этой игре и сделать то,что не смогли его предыдущие женщины. знаешь,меня так восхищает,что мои мысли и рассуждения,которые я не решалась выразить в слух (будучи уверенной,что меня не поймут и осудят), ты,Тамара, с такой легкостью их обьясняешь и даешь им свободу!!! меняться,благодаря твоим статьям,так здорово!! сразу повышается самооценка,и весь парализующий страх “позвонит?-не позвонит? нравлюсь-не нравлюсь” уже становится насмешкой “не звонишь?))твое время пошло” из жертвы (в которую мы сами себя зачастую превращаем-в уверенную лениво дремлющую змею,кошку (кому как) и нет уже ненужной суеты в движениях) спасибо тебе,Тамара!! очень вовремя я познакомилась с твоим сайтом и с тобой)) да здравствует Новая Я!! буду дальше держать в курсе!
Тамара,мы сегодня встретились с моим Серым. я очень многое о нем узнала.он мне ясно дал понять,что прогибаться он не будет(привел пример с натягиванием тетивы на лук-типа не перестарайся).он очень хочет,чтобы мы жили вместе,так мы сможем больше времени проводить вместе(из-за работы и живем в разных концах большого города-в крайнем случае чтобы я оставалась ночевать) я ему сказала как ты меня учила “боюсь влюбиться потерять голову”,он “но ведь это же прекрасно!именно это я и хочу”.я ему сказала что со мной не все так просто и легко.он меня спросил что для этого надо?-я ему рассказала что мужчина,влюбленный в женщину,финансирует в отношения время внимание чувства деньги готовность помочь и защитить. он спросил а что типа он получает взамен,я-мою любовь (знаю,наивный ответ.но ведь я типа “маленькая”) он изобразил на лице типа “не убедительно”,и добавил шуткой (ЛИ?) “я не плачу за секс,скорее женщины должны платить за удовольствие” (я была в шоке,совершенно врозь с моими представлениями о влюбленном мужчине).Тамара,он мне сказал две свои цели,два своих желания “первое,я хочу с тобой серьезных отношений и второе..я хочу быть твоим первым мужчиной”. я: “это так важно для тебя?”. он: “абсолютно так.только я” (так и подмывало спросить с чего вдруг?что я получу от этого? но так и не решилась,будучи совсем растерянной) еще,его напрягали такие слова как подарки (типа из песни “здесь все иначе”.ни хрена!другие немцы очень даже старались..стоило ему это сказать??) еще..он выдал: “я чувствую что у тебя еще один мужчина.это так?” я выдежала паузу “а как ты думаешь?” он “уверен почему-то”,я “тогда к чему спрашиваешь?”,он :”хочу чтобы ты определилась наконец .я не позволю использовать себя.и в такие игры играть не намерен”. я ему сказала: “ты не единственный кто хочет как можно ближе ко мне быть..прошло полгода,сегодня 3я встреча после долгой паузы и ты хочешь все и сразу.ну уж нет.пока я не буду уверена что ты тот кто будет рядом и не оставит Шапочку одну в лесу,почему я должна отказываться от помощи других?” (все это с милой улыбкой и попытками “глаза в глаза”) кстати,он меохотно смотрит мне в глаза да и вообще на меня.это очень странно.обычно мужчина.желающий меня,или влюбленный (или и то и другое) смотрит на меня часто.а его движения идут вразрозь с его словами. “я хочу тебя.хочу серьезных отношений” и в то же время его тело не откликается на его же слова. он находит это странным что я не хочу у него ночевать (значит ты с другим.что я должен думать?) долго он не будет тянуть эту резину с завоеванием меня-он дал мне ясно понять (значит ты меня не хочешь.нет интереса.к чему навязываться) Тамара,пожалуйста,мои ошибки?
Сдался тебе этот старпер. Молодая, красивая, наверняка полно вокруг тебя таких же молодых и энергичных мужчин с драйвом. Да еще и жмот! Зачем расходовать свою энергию на таких как он? Или ты в него уже влюбилась?
Судя по описанию, это очень жадный мужчина , а это будет проявляться абсолютно во всех сферах взаимоотношений.
Плохой выбор для достойной девушки. Очень обидно бывает наблюдать за подобным союзом, который обычно довольно быстро распадается…
Девочки,а как быть в такой ситуации-познакомилась на сз с очень состоятельным топ менеджером строительной компании. 37 лет,был женат,разведен,ребенок.неделю гуляем боулинг-рестораны-кино,пытался раскрутить на секс-сказала,что мне нужно привыкнуть к человеку,он спокойно сказал,что готов ждать.вообщем всеми путями показывает,что я ему не безразлична. Сегодня спустя неделю знакомства решила написать сказать,что у меня есть ребенок(мне 22) пишу смс- я думаю,что я не для тебя на двоих у нас двое детей))) он мне отвечает-ты обещала мне встретиться сегодня. Я отвечаю, ты не обижайся,но я столько всего пережила,развод,слезы и шантажи,что мне нужно время подумать чего я хочу.как подумаю выйду на связь.он отвечает-обидно мне.потом пишет-ты точно выйдешь на связь или ты попрощалась так со мной? Я ему пишу-а ты считаешь,что ты тот мужчина,с которым прощаются? Он-я себя не переоцениваю,а тебя терять не хочу.ответь на вопрос конкретно. Я пишу-конкретные ответы я не люблю,но тебе отвечу. Я выйду на связь. Он -я буду ждать. Собственно вопрос-ждать,когда сам объявится или не перегибать и выйти на связь позже самой.
а чего Вы хотели добиться столь безталанной (на первый взгляд) манипуляцией?
Уважаемая чи май я хотела видеть его реакцию и понимать насколько он серьезен.подскажите как мне поступить теперь.
– он всеми путями показывал, что Вы ему небезразличны.
– вы встречались всего неделю
– он ни в чём не провинился
– он сказал, что у него есть ребёнок, а Вы не
воспользовались случаем сказать, что у Вас тоже
– вы встречались всего неделю!!!
Тома всегда настаивает на том, что можно манипулировать
чем угодно, но только не сексом и не расставанием
Он расценил Ваше сообщение именно как расставание.
вы встречались всего неделю! Вы познакомились на сз.
Естественно, ни он, ни Вы ещё не определились, и у обоих,
пока нет никаких обещаний, есть возможность продолжать
знакомиться дальше.
Чтобы устроить то, что ВЫ устроили, мч должен был
предложить ВАм серьёзные отношения. Он это сделал?
И, допустим, Вы выйдете на связь. Вы определились с тем,
что Вы хотите?
Я бы посидела, подумала недельку над собственными
желаниями. Глядишь, и выходить на контакт самой не придётся
Спасибо!объясню так-чего хочу знаю. Хочу продолжать общение в том же русле как было. Если нейтрализовать то,что я натворила-то лучше сейчас или время здесь ничего не изменит и не важно сейчас я это сделаю или через неделю. Те я имею ввиду если я сейчас ему напишу свое решение,как это будет выглядеть? И что написать….коллективной разум лучше)как там?в споре рождается истина)))
И да,серьезные отношения он предложил еще вчера. Я ничего конкретного не ответила…
Очень хорошо, что предложил.
В любом случае ждите, пока пройдёт 19-й лунный день, пройдитесь по статьям Томы и поищите приемлемый шаблон. В книге “Мужская психология для интеллектуалок” было предостаточно.
Но для того, чтобы возвращать, “чтоб было как вчера” лучше не косячить.
Спасибо!))))) на форуме был замечательный пост ваш по лунным дням….отъелось бы его продублировать…..
Ну вот и я снова за советом)) продолжаем мы общение-рестораны-кино-за 2 недели были 2 очень хороших букета. Вообщем по мне это ни к чему не обязывавший флирт с кайфом в виде отдыха для меня и с молодой девушкой на людях для него. И вчера я оставляют в машине салфетки-у меня насморк. Утром пишет- думаю, было бы приколы но,оставьте ты трусики вместо салфеток))) я ему пишу-трусики в ресторане хороши доя быстрого ужина. Он – я рад твоим по знаниям-долго ты меня еще парировать будешь, я ведь не овощь. Я- я даже еще не начинала, а ты уже жалуешься) он- я уже на стенку лезу, сколько можно , я решил тебя расшевелить. Я- ты танкуешь,а не шевелишь и это дает обратную реакцию плюс я не видела тебя в действии еще. Он -в каком действии? Я-мужчина познается в поступках.это и есть действия.он-понял,будут поступки.следом другая смс -это я ты еще не знаешь какой я,когда танкую. Я-видимо это действительно страшно,потому что мне уже было неприятно и не по себе. Он-так уж не по себе,не драматизируй. Просто смешно, когда женщина делает вид, что ей это не нужно,а нужно только мужчине. Я-ты уверенн,что правильно ведешь диалог? Он-я не хочу с тобой ссориться. Давай замнем тему. Я-мы не на базаре чтобы ссориться. Просто каждый сделал выводы)) он- independent,а это нормально,мы общаемся,узнаем друг друга,делаем выводы. Тут я вышла из этой игры. Мне не понравился его напор и тон в диалоге,до этого он был крайне вежлив и мил. Никаких вложений в меня произведено не было. Хочу вложений и чтоб не напирал с сексом. Как поступить сейчас? Думаю уйти в игнор до 8 марта.
МЧ готов приложить усилия чтобы уложить вас на лопатки. Пока вы привлекаете его в первую очередь как секс-объект, тут ждать отношений основаных на привязанности и чувствах и понимании не стоит. Можно продолжить вести игру, но он уже маску снял и мотивы его очень приземленные. Не уступите вы – уступит другая.
В любом случае уйдя в игнор он либо прийдет с мамонтом либо нет. О чувствах больших и глубоких редко сразу идет речь. Мой вопрос в том как побудить, а не снять намордник)))))
Чтобы были мамонты, не надо смсить, тем более так много и так многословно. “мы не на базаре чтобы ссориться. Просто каждый сделал выводы))” – краткость, сестра таланта. “Всё ясно” – гораздо действеннее.
Тем более, если переписка не устраивает, зачем её затягивать.
Кстати, не вижу ничего плохого в том, что мч признался в том, чем именно Вы его привлекаете. На этом очень даже можно играть, обещая, заманивая и завлекая.
Игнорить не обязательно, на звонки можно отвечать. А вот смсить пора бы уже и разучиться 🙂
Чи,спасибо!)))ждала!)))) люблю я смс…… Ну вот не могу себе в этом удовольствии отказать))))) я так поняла,что мое желание игнора от моего непомерного гонора…. Буду работать над собой.
Смотря что Вы называете игнорированием. Слишком часто девушки под этим неверно подразумевают всего лишь невыход на связь первой.
Нинон, на связь первая я уже давно не выхожу- еще муж отучил от этой дурной и не полезной привычки) вы в каком контексте это пишете, имеет смысл по вашему вообще пропасть на время? Я не уловила что-то
Пропадать, думаю, не стоит – МЧ недогрет.
Зато стоит поработать над собой в смысле умения вести переписку. Где, как не в СМС можно взять паузу и обдумать ответ? А Вы включили “непродуманную” и совершенно лишнюю откровенность” и грохочете тяжёлыми сапогами. “Танкуешь, неприятно, ведёшь диалог, вызываешь обратную реакцию…” И напряжённо ждёте продолжения. А с чего бы Вам общаться с МЧ, который вызывает столько негатива? Вот и он думает, что его, пыхтя, в сети суют. А не шаловливо манят райскими кущами.
Ну вообщем-то я согласна,что сейчас проанализировав я сделала все очень тяжело, а не эротично легко….. Не щелкнула по носу, а с кулака по морда сам съездила))))))) но сейчас я написала уже он сам затих…
Все оказалось еще проще)))) он сам пропал))))
и дня не прошло. Не пропал, размышляет. Хорош уже значимость завышать.
Как перестанешь думать и тратить энергию, как переключишься на что-нибудь более захватывающее, непременно объявится.
Но! Трюк в том, чтобы не “понарошку” перестать, а по-настоящему.
Точка со стрелкой в помощь.
Ушла делать. Значимость завышена. В ход идут другие кошки.))
Девочки, а как реагировать на такую фразу- скажу честно, что на фото ты обычная совсем девушка, до тех пор , пока не наткнешься на твой характер, вот тут то я и запал…
Я ему пишу- я хорошенькой себя считаю( вот тут он классно меня сделал, потому что я считаю себя красивой, а написать посте снялась дура!)))))он – конечно, ты очень милая девушка.
Как реагировать на такое?)) я уже на будущее, чтобы не лохонуться )))
я бы ответила что-то в духе “Ах, как же ТЕБЕ повезло, что ты СУМЕЛ меня разглядеть! А то бы так и искал”
Имхо, писать, что ты о себе думаешь не верно. Лучше писать то, что ты о нём (или его поступках) думаешь.
Как здорово….. Я бы в жизни не догадалась… Высший пилотаж))